Утепление дома,вопросы "чайника".

[Бабрус]

Доброе утро,уважаемые форумчане.Планируется утепление дома.Дом кирпичный,с воздушным зазором,постройка восьмидесятых годов.Возникает много вопросов...

Начну с фундамента.И так вопрос первый утеплять ли фундамент.Надземную и подземную часть.Или достаточно только надземной(цоколя).Фундамент ленточный бутовый,цоколь 40-60см.Буду благодарен за ответы и советы.

[masterbud]

Утеплять надо и надземную и подземную части. Лучше всего на цоколь поставить вертикально ЭППС 100 мм и от него горизонтально ЭППС 50мм под отмостку, и желательно 50-ку положить в длину. Рекомендую посмотреть данное видео, там все разжевано -

.

[HELUZ FAMILY]

В 06.07.2021 в 07:01, Бабрус сказал:

Доброе утро,уважаемые форумчане.Планируется утепление дома.Дом кирпичный,с воздушным зазором,постройка восьмидесятых годов.Возникает много вопросов...

Начну с фундамента.И так вопрос первый утеплять ли фундамент.Надземную и подземную часть.Или достаточно только надземной(цоколя).Фундамент ленточный бутовый,цоколь 40-60см.Буду благодарен за ответы и советы.

По фундаменту само собой нужно утеплять.

А по внешней стене,эту воздушную прослойку (зазор) лучше заполнить сыпучим утеплителем с теплопроводностью 0,033 Вт/(мК)  что бы не испортить "климат комфорт" кирпичной стены. Если подробнее,стучитесь.

[Бабрус]

В 06.07.2021 в 09:19, masterbud сказал:

Утеплять надо и надземную и подземную части. Лучше всего на цоколь поставить вертикально ЭППС 100 мм и от него горизонтально ЭППС 50мм под отмостку, и желательно 50-ку положить в длину. Рекомендую посмотреть данное видео, там все разжевано -

.

Очень,познавательно.спасибо!Но напрашивается вопрос:есть ли альтернатива ЭППСу!

[Бабрус]

Изучив матчасть,думаю делать так:откопать фундамент полностью,по вертикальной плоскости 10см эппса,на клеевую смесь под гребёнку,что б выровнять фундамент,далее отмостка:5см эппса ну и сообственно сама отмостка.Толщину стяжки думаю делать 8-10см,с армировкой.Какую делать ширину отмостки,достаточно ли 120см?

[Бабрус]

Ещё такой вопрос:как правильно подобрать толщину утеплителя на фундамент и на цоколь. Брать ли одинаковую толщину,или на цоколь брать побольше.

Змінено 16 липня 2021 користувачем Бабрус

[Vladdi]

В 14.07.2021 в 19:52, Бабрус сказал:

Какую делать ширину отмостки,достаточно ли 120см?

В Европе, к примеру, бетонная отмостка давным-давно не делается. Вдоль сооружений обычно везде гравийная отсыпка, а дорожка отстоит на некотором (небольшом) расстоянии. Причина простая - вертикальные перемещения грунта и сооружения при изменении температуры разные, поэтому примыкание обязательно будет ломаться и выглядеть некрасиво. Не говоря о том, что могут образовываться пустоты при усадке. Гравийную же подсыпку легко восстановить, утрамбовать и она всегда будет иметь опрятный вид. То же и дорожка.

[ДОКС]

11 хвилин тому, Vladdi сказав:

Европе, к примеру, бетонная отмостка давным-давно не делается.

Так звана "отмостка" просто робиться прихованою. вона там є та виконує свої функції - водовідвід від фундаменту, можливо й теплоізоляційні задачі. А причина не тільки в різниці вертикальних переміщень ґрунту та будівлі, є ще й естетична складова та фінансова.

[Vladdi]

Безумовно, заходи щодо гідроізоляції та водовідведення від зовнішньої поверхні стіни ніхто не відміняв  Інша справа, що такий шар робиться не за рахунок суцільної бетонної конструкції, та ще й прив'язаної до будинку, а м'якими сучасними матеріалами, під шаром декоративної підсипки. Таку конструкцію легко експлуатувати, відновлювати у випадку вимивань або просадок, вона не боїться сезонних коливань рівня ґрунтів, завжди має суху поверхню.

[masterbud]

В 13.07.2021 в 10:48, Бабрус сказал:

Очень,познавательно.спасибо!Но напрашивается вопрос:есть ли альтернатива ЭППСу!

В утеплении фундаментов и цоколя альтернативы нет. Все другое впитывает влагу и теряет свои свойства.

По толщине материала рекомендуют толщину 100мм. Это не идеально, но хорошее соотношение цена/качество.

Я себе клеил ЭППС на клей-пену и по два грибка на лист в верхней части. Низ все равно придавится грунтом и никуда не денеться. Главное правильно наносить клей-пену и правильно ее выдерживать перед приклеиванием. Читайте интсрукцию на балоне с пеной. Клей-пена дешевле и проще в работе.

По отмостке полностью согласен с предыдущими авторами. Бетонная отмостка - пережиток прошлого. Сейчас все можно сделать качественнее и дешевле. А главное - Вы можете сделать газон до самого цоколя, полосу мраморной крошки или декоративного щебня. Смотрите инет, там полно идей. Единственное, не повторите мою ошибку. Я решил сделать газон впритык к стене и не учел глубины грунта, нужного для роста того газона. У меня получилось 10-15 см и летом все засохло. Надо под газон оставлять от 30-40 см грунта.

[Сергей НСТ]

52 минуты назад, masterbud сказал:

В утеплении фундаментов и цоколя альтернативы нет. Все другое впитывает влагу и теряет свои свойства.

Не стоит быть столь категоричным. Если, Вы, чего-то не знаете, то это не значит, что этого нет )

Для фундаментов ниже уровня грунта идеальным является напыляемый ППУ, он создает герметичное водонепроницаемое покрытие необходимой толщины, без швов, дюбелей и прочих проблем. Водопоглощение ровно такое же как и у ЭППС, теплопроводность такая же.

А вот чем, Вы, предлагаете герметизировать швы ЭППС, хотелось бы узнать ) Монтажной пеной, которая пропустит воду под ЭППС, которая там намерзнет и оторвет его? Хорошее решение )

[kovalenko]

Сергей, чем-то необходимо потом закрывать напыляемый ппу? Ну там пленкой или пупырками? Или он в матушке земле прекрасно себя чувствует?

[Бабрус]

Доброе утро,при утеплении цоколя назрел интересный вопрос!=,грызуны!Нужно ли как-то защищать эппс,от грызунов,или он им не интересен.

[franzisk]

В теории они все могут прогрызать, необъяснымые создания.

[franzisk]

Присоединюсь к чайникам). Год назад поклеил пеной ЭППС на пенопласт низкой плотности, не дюбелил. Сейчас этот ЭППС легко оторвался вместе с пеной. Посоветуйте, чем теперь попробовать клеить на цементный клей или на туже пену, но сразу дюбелить?

[eco30]

я клеїв на клей-піну, але не видумував і відразу все дюбелив. тримається добре

[Алеся ДПГ]

В 30.10.2021 в 19:09, franzisk сказал:

Присоединюсь к чайникам). Год назад поклеил пеной ЭППС на пенопласт низкой плотности, не дюбелил. Сейчас этот ЭППС легко оторвался вместе с пеной. Посоветуйте, чем теперь попробовать клеить на цементный клей или на туже пену, но сразу дюбелить?

Какой ЭППС вы клеите? Нужно чтобы он был не гладкий, а немного шероховатый у такого сцепляимость хорошая к основанию. Тогда можно и на клей пену клеить и на цементный клей, но обязательно дюбелить. А если у вас гладкий то нужно его обязательно тёркой почухать, ато отлетит с большой вероятностью.

[Бабрус]

В 29.10.2021 в 10:04, Бабрус сказал:

Доброе утро,при утеплении цоколя назрел интересный вопрос!=,грызуны!Нужно ли как-то защищать эппс,от грызунов,или он им не интересен.

Добрый вечер.Откопал фундамент,он оказался,мягко говоря, не ровным.Планировал утеплять ЭППСом,но из-за неровности фундамента не получается! Штукатурить фундамент не хотелось бы. Может есть какой-то вариант,утеплитель который не требует ровности фундамента,или утеплить только цоколь и сделать тёплую отмостку,или ещё как.Буду благодарен за советы.

[Narval]

13 часов назад, Бабрус сказал:

Добрый вечер.Откопал фундамент,он оказался,мягко говоря, не ровным.Планировал утеплять ЭППСом,но из-за неровности фундамента не получается! Штукатурить фундамент не хотелось бы. Может есть какой-то вариант,утеплитель который не требует ровности фундамента,или утеплить только цоколь и сделать тёплую отмостку,или ещё как.Буду благодарен за советы.

Ну вариант утепления цоколя и тёплой отмостки вполне хорош.

а чем вам мешает неровность фундамента? Швы пропенить и землей придавить, или вы думаете что воздушные пустоты будут вам охлаждать фундамент?

 

еще как вариант есть напыление ппу

Змінено 7 листопада 2021 користувачем Narval

[Бабрус]

Я хотел одним листом эппса утеплить цоколь и фундамент,положив этот лист вертикально.От начало цоколя(это 60см над землёй) и до фундамента(это ещё 60 см под землёй).Но из-за неровности фундамента(подземной части),перепад доходит до 8см,это,как мне кажется,не даст нужного эффекта.

[Бабрус]

Вот и ищу варианты.

[Narval]

1 час назад, Бабрус сказал:

Я хотел одним листом эппса утеплить цоколь и фундамент,положив этот лист вертикально.От начало цоколя(это 60см над землёй) и до фундамента(это ещё 60 см под землёй).Но из-за неровности фундамента(подземной части),перепад доходит до 8см,это,как мне кажется,не даст нужного эффекта.

Утеплите двумя листами горизонтально.

цоколь одним а фундамент 60 см другим. Шов проклейте.

можете и отмостку теплую сделать.

[Бабрус]

Ещё такой вопрос:заказал пенопласт для утепления фасада,сегодня привезли,рабочие выгрузили,когда приехал то увидел,что плотность оного 8кг на метр кубический.Собственно вопрос,а можно ли таким пенопластом утеплять фасад?

[masterbud]

В 07.09.2021 в 17:00, Сергей НСТ сказал:

Не стоит быть столь категоричным. Если, Вы, чего-то не знаете, то это не значит, что этого нет )

Для фундаментов ниже уровня грунта идеальным является напыляемый ППУ, он создает герметичное водонепроницаемое покрытие необходимой толщины, без швов, дюбелей и прочих проблем. Водопоглощение ровно такое же как и у ЭППС, теплопроводность такая же.

А вот чем, Вы, предлагаете герметизировать швы ЭППС, хотелось бы узнать ) Монтажной пеной, которая пропустит воду под ЭППС, которая там намерзнет и оторвет его? Хорошее решение )

Если у вас в зоне фундамента будет вода, то тем более не стоит тратить деньги на утепление, все равно дом развалится. Глупее решения, чем ППУ-утепление фундамента еще не встречал. Дорого и бестолково. Интересно, чем этот влагостойкий пенополиуретан отличается от монтажной пенополиуретановой пены? Это практически два одинаковых материала. И еще из просторов инета - "Впитывание влаги пенополиуретаном (ППУ) одно из самых низких – за сутки от 1 до 5 процентов от первоначального объема." Дальше сами считайте.

Себе я утеплил вертикально ЭППС 100мм на клей-пену, пропенил стыки, по 1 дюбелю на лист, засыпал грунтом и накрыл геомембраной. Откуда там воде взяться?

Змінено 17 листопада 2021 користувачем masterbud

[franzisk]

В 17.11.2021 в 09:00, masterbud сказал:

Если у вас в зоне фундамента будет вода, то тем более не стоит тратить деньги на утепление, все равно дом развалится. Глупее решения, чем ППУ-утепление фундамента еще не встречал. Дорого и бестолково. Интересно, чем этот влагостойкий пенополиуретан отличается от монтажной пенополиуретановой пены? Это практически два одинаковых материала. И еще из просторов инета - "Впитывание влаги пенополиуретаном (ППУ) одно из самых низких – за сутки от 1 до 5 процентов от первоначального объема." Дальше сами считайте.

Себе я утеплил вертикально ЭППС 100мм на клей-пену, пропенил стыки, по 1 дюбелю на лист, засыпал грунтом и накрыл геомембраной. Откуда там воде взяться?

Я воспринял сообщение о напыляемом ППУ больше как рекламу.