Дом на свайном фундаменте дал усадку на одну сторону

[Ксюша]

Заканчиваем строительство 2х этажного кирпичного дома(250квадратов). Геодезия показала плохой грунт, поэтому архитектор спроектировал сваи под фундамент, сделали  все по проекту (56 свай по 8м), но видно что-то пошло не так.. за год дом просел на одну сторону на 12 см, причем именно после весны просел, увидели по полу, когда захотели заливать стяжку (все 2 этажа и крыша имеют одинаковый уклон). Вопрос что пошло не так, кто виноват и главное что теперь делать?

[abssolut]

Боюсь без данных по проекту и геологии вряд ли подскажут причины. 

[MAESTRO DNEPR]

Уровень к стенам прикладывали? Стены наклонились? Трещины на стенах появились? Фото дома снаружи можете сделать?

[Ксюша]

Трещин нету, так как сам дом хорошо построен, усиленные армировка и т.п наклон стен есть, в сторону усадки. Прикрепляю данные геологии. Может знающие подскажут есть ли шансы у дома не наклоняться дальше, что можно сделать? Одна из версий проблемы- подмывание части свай, так как высокие грунтовые воды и речка рядом

[Ксюша]

О и ещё момент дом стоит на насыпных грунтах, там где на геологии яма, свежая подсыпка, может она немного просела, но с другой стороны раз дом на сваях , то именно они и держать должны.

[newbee2020]

торф как основание -  хуже не придумаешь. еще и для двух этажного кирпичника.. стоило рассмотреть вариант дома полегче, сочувствую. виноват либо архитектор (хотя сваи считать должен конструктор?), либо отклонения от проекта (подсыпки, о которых проектировщик не знал). чем подсыпали? если суглинок - он оч сильно проседает и не трамбуется почти.

 

слышал мельком что есть такая тема как "поддомкрачивание" дома и подлив проблемных углов. не уверен правда, что с тяжелым кирпичником этот фокус получится, узнавайте у специалистов.

по сваям залита плита? как они связаны со стенами и полом?

 

 

 

[Mr. D]

В 02.07.2021 в 22:02, Ксюша сказал:

Заканчиваем строительство 2х этажного кирпичного дома(250квадратов). Геодезия показала плохой грунт, поэтому архитектор спроектировал сваи под фундамент, сделали  все по проекту (56 свай по 8м), но видно что-то пошло не так.. за год дом просел на одну сторону на 12 см, причем именно после весны просел, увидели по полу, когда захотели заливать стяжку (все 2 этажа и крыша имеют одинаковый уклон). Вопрос что пошло не так, кто виноват и главное что теперь делать?

Наверное, не "геодезия", а "геология", так как срез грунта определяется согласно геологическим изысканиям.

Насколько, известно, то сваи также могут быть испытаны для определения несущей способности грунта. Вы это делали?

Какого типа сваи у Вас?

Черновая плита пола первого этажа, скорей всего, не опирается на сваи, на сваи, возможно, опираются только стены и всё, что на стенах.

Возможно, произошла усадка плиты пола по грунту? У Вас это плита по грунту или с перекрытием фундамента?

Каким образом выполнена обратная засыпка? Есть ли подвал?

56 свай по 8 метров - это достаточно дорогая история.

[MAESTRO DNEPR]

16 минут назад, Mr. D сказал:

У Вас это плита по грунту или с перекрытием фундамента?

Ещё один)... а что, если плита пола перекрывает фундамент, то она на грунт не опирается? Она "плита по воздуху"?))

Змінено 7 липня 2021 користувачем MAESTRO DNEPR

[Mr. D]

16 минут назад, MAESTRO DNEPR сказал:

Ещё один)... а что, если плита пола перекрывает фундамент, то она на грунт не опирается? Она "плита по воздуху"?))

Судя по вашему комментарию предполагаю, что термин "плита по грунту" какой-то, возможно, неправильный.

Как следует писать\говорить правильно в данном случае?

Очевидно, что речь идёт о том, что черновая плита пола может быть выполнена с перекрытием фундамента и без перекрытия. Показалось, что так называемые решения плит без перекрытия фундамента стали появлятся чаще относительно недавно. Но может быть и не так. Вдруг кто-то расскажет историю этого процесса или опубликует ссылку.

Так вот, очевидно, что речь идёт о том, что если черновая плита не связана с фундаментом, то есть не находится между фундаментом и несущими стенами, то такая черновая плита может дать усадку, а сами стены и фундамент останутся в прежнем положении, так как фундамент и стены опираются на сваи, а плита пола опирается на то, что засыпали обратно.

Так что не так с термином "плита по грунту"?

[MAESTRO DNEPR]

8 минут назад, Mr. D сказал:

...очевидно, что речь идёт о том, что...

...человек, не разбирающийся в строительстве, не должен давать советы другим людям.

11 минут назад, Mr. D сказал:

что не так с термином "плита по грунту"?

С ним всё нормально... просто другого термина не существует... все полы являются полами по грунту, если только под ними нет подвала.

[Mr. D]

3 минуты назад, MAESTRO DNEPR сказал:

...человек, не разбирающийся в строительстве, не должен давать советы другим людям.

С ним всё нормально... просто другого термина не существует... все полы являются полами по грунту, если только под ними нет подвала.

Вы могли бы ещё раз прочитать моё сообщение и указать на другие ошибки?

Значит, плита по грунту или пол по грунту - это плита, опирающаяся на грунт. И, если я правильно понимаю, бывает вариант, когда эта плита пола опирается только на грунт, а бывает, когда опорами являются как грунт, так и фундамент. Верно?

Спасибо, что указали на некоторые неточности в комментарии.

[MAESTRO DNEPR]

10 минут назад, Mr. D сказал:

 а бывает, когда опорами являются как грунт, так и фундамент.

...т. е. это уже не пол по грунту?)

пс. ...воинствующая глупость... впрочем, других и не бывает.

"Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней:
Он лучше дело всё погубит,
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать разумного совета."

(басня Щука и Кот)

[Mr. D]

1 минуту назад, MAESTRO DNEPR сказал:

...т. е. это уже не пол по грунту?)

пс. ...воинствующая глупость... впрочем, других и не бывает.

"Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней:
Он лучше дело всё погубит,
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать разумного совета."

(басня Щука и Кот)

Кстати, как не странно, но бетонное перекрытие между этажами косвенно также через несущие стены, а далее через фундамент опирается на так называемый несущий грунт.

Всегда интересно услышать конструктивные комментарии.

Спасибо.

[Mr. D]

Однажды удалось наблюдать изменение отказа свай в примерно 3 - 4 раза через 2 недели после первоначальной установки.

Грунт в этом случае представлял из себя суглинок, супесок и песок (в качестве несущего грунта). Также сваи были в УГВ на примерно 40% своей длины.

[Gitan]

При чет тут полы оп грунту или нет. Стены дома наклонились.

[Mr. D]

12 часов назад, Gitan сказал:

При чет тут полы оп грунту или нет. Стены дома наклонились.

Когда было написано предположение о том, что, возможно, произошла усадка плиты пола, ещё не было прочитано сообщение о том, что появился уклон стен. Автор написал, что проблема была обнаружена в процессе работ со стяжкой, отсюда и появился вопрос, не пол ли дал усадку.

Предполагаю, что к вопросу свай в частном строительстве относятся не всегда серьёзно. Забили или залили, сказали, что и под 5-ти этажку пойдёт, а вот в одном случае на насыпном грунте несущая способность одной группы свай 300 x 300 отличалась в несколько раз от несущей способности другой группы свай, но даже когда отказ значительно изменился в сторону уменьшения несущей способности, то всё равно расчётной несущей способности было достаточно согласно проекту.

Случай частный и единичный (как часто так бывает не знаю), но о том, что вокруг этого вопроса было много обсуждений, споров и т.д. точно запомнилось.

[volkoff]

В 02.07.2021 в 22:02, Ксюша сказал:

Заканчиваем строительство 2х этажного кирпичного дома(250квадратов). Геодезия показала плохой грунт, поэтому архитектор спроектировал сваи под фундамент, сделали  все по проекту (56 свай по 8м), но видно что-то пошло не так.. за год дом просел на одну сторону на 12 см, причем именно после весны просел, увидели по полу, когда захотели заливать стяжку (все 2 этажа и крыша имеют одинаковый уклон). Вопрос что пошло не так, кто виноват и главное что теперь делать?

Даа, а сколько еще переплатили за сваи!?...

А кирпич полнотел или 2НФ или керамоблоки?... потому как разница по тяжести (тоннаж) коробки имеет значение при таких грунтах. Разница может быть в два раза тяжелее(в 2,2-2,5 раза) больше, обычного кирпича от керамоблока,а если еще монолит (перекрытие 17-18см) и веранда со стороны речки -это то что повлияло (тонаж) 

Возможно нужно было заливать сваи с нижней опорной "пятой" (1х1м.).. аналогичный пример был 5 лет назад в одном р-не с насыпными грунтами. После поднятия коробки из керамики,заметили уклон на одну сторону. После обследования,решили укрепить ту часть-сторону дома ж-бетонными опорными "пятами"(1х1,5м.) пока все норм.

[KO$$]

Чем история закончилась?

[Vikctor]

В 02.07.2021 в 22:02, Ксюша сказал:

... (56 свай по 8м)...

В 25.07.2021 в 16:41, volkoff сказал:

...Возможно нужно было заливать сваи с нижней опорной "пятой" (1х1м.)..

 

А возможно іноді  краще жувать...