Ждом в Харькове

[Maryan_bhfz]

Я в топочной сделал несколько дополнительных изгибов в 3 или 4 контурах ( плюс 1-1.5 м к каждому контуру) и это покрыло всю свободную площадь топочной

[omozhyn]

13 часов назад, metall_version сказал:

а что по управлению ТП

По поводу управления, надо сразу понять, что теплые полы - это жутко инерционная штука. Это не кондер, где Вы выставили температуру, и сразу ощущаете результат.

И для себя надо понимать, что на выходе надо. Постоянное покомнатное регулирование, поддержание выставленной температуры?

Опять же, чем топить будете? Электрокотел? 

[metall_version]

4 минуты назад, omozhyn сказал:

Электрокотел? 

да электрокотел, но может еще закладные на ТН сделаю (воздушный)

на выходе надо - комфортная температура в отопительный сезон (мы любим тепло, сколько градусов надо не знаю, пусть будет 24),
и экономное - отопление ночью (двух тарифный счетчик), нужно ли мне отдельно выставлять температуру по каждой комнате не знаю, по идее раз настроил температуру комфортную для нас, задал таймер и все

удаленное управление (с телефона) конечно плюс

Змінено 31 серпня 2021 користувачем metall_version

[Narval]

1 час назад, metall_version сказал:

"и еще вопросик, нужен ли ТП в тамбуре и топочной?"

актуален, ведь по факту все трубы будут от топочной через тамбур идти, и какое никакое отопление там будет, плюс это тамбур, он не должен быть теплым.

или имеет смысл топить и тамбур так как это даст эффект на дом в целом?

 

у некоторых в проектах видел что большие кладовки, топочные, и тамбуры без ТП

Я не просто так спросил про проект. Возможно у вас коллектор будет по центру дома, а к нему из топочной идти магистраль.

а возможно коллектор будет в топочной, и тогда трубы проходящие через тамбур - будут там греть пол.

Змінено 31 серпня 2021 користувачем Narval

[metall_version]

Только что, Narval сказал:

Я не просто так спросил про проект. Возможно у вас колоектор будет по центру дома, а кинему из топочной идти магистраль.

а возможно коллектор будет в топочной, и тогда трубы проходящие через тамбур - будут там греть пол.

так проект вот делают только)

я поэтому вопросы и задаю, чтобы понять какие критерии "хорошего" проекта)

у меня не спрашивали про вентиляцию, и про то где будет кухня - мне кажется это влияет на проект отопления)
как по мне - под кухней нету смысла делать ТП.
и вентиляция влияет сильно,
в итоге договорились чтобы рассчитывали естественную вентиляцию (то есть потери на вентиляции будут) но по факту будет думать про ПВУ и/или рекуператоры с подогревом, пока еще не разбирался в этом вопросе.. насчет кухни сделал замечание - сказали будут уточнять эти вопросы по ходу дела

[omozhyn]

4 минуты назад, metall_version сказал:

на выходе надо - комфортная температура в отопительный сезон (мы любим тепло, сколько градусов надо не знаю, пусть будет 24),
и экономное - отопление ночью (двух тарифный счетчик), нужно ли мне отдельно выставлять температуру по каждой комнате не знаю, по идее раз настроил температуру комфортную для нас, задал таймер и все

Как я вижу, то самое простое решение - самый популярный тут на форуме Протерм Скат (необходимой мощности). Гребенка теплого пола, настраивается расходомерами эмпирическим путем один раз. Далее управляете котлом. Если надо - подкорректируете расходомерами температуру по комнатам, если надо где-то теплее сделать. 

7 минут назад, metall_version сказал:

удаленное управление (с телефона) конечно плюс

Вроде бы есть у него такая функция. 

[omozhyn]

6 минут назад, metall_version сказал:

под кухней нету смысла делать ТП

а какой смысл там НЕ делать?) 

[metall_version]

4 часа назад, Narval сказал:

в другом доме купил 5 термостатов по 20 долл с подключением  к вайфаю и заложил для них провода.

а какие там датчики идут, универсальные?

я бы сейчас просто датчики в стяжку заложил, а какой потом модуль управление будет (и будет ли он вообще) потом решу, также возможно? или у каждого термостата свой датчик температуры?

[metall_version]

1 минуту назад, omozhyn сказал:

а какой смысл там НЕ делать?) 

не выкидывать деньги на ветер.

вообще вопрос должен стоять - какой смысл это делать?) так как НЕ делать проще и дешевле чем сделать.

или я чего-то не понимаю, и толк от ТП под мебелью кухни есть?

[omozhyn]

3 минуты назад, metall_version сказал:

вообще вопрос должен стоять - какой смысл это делать?)

ну вот навскидку из гугла)

Цитата

Причина №1. Теплому полу не хватит мощности

Если Вы надумали монтировать теплый пол в качестве основной системы отопления и решите не укладывать теплый пол под мебелью, то наверняка Вам не хватит мощности для обогрева помещения. Соответственно зимой Вы будете с большой вероятностью мерзнуть. Даже если Вы смонтируете трубы или кабель с более плотным шагом, это все равно не спасет Вас от нависшей угрозой.

Причина №2. Мебель не вечна. Жена не сможет без перестановки

Вы свою мебель как часто то меняете? А как часто делаете редизайн Вашего помещения? Не уложив теплый пол по всей площади Вы обречете себя на вечные муки быть привязанным к одной расстановке. Не кажется ли Вам это странным?

Причина №3. Образование холодных зон

Даже если Вы решитесь на перестановку мебели или ее замену, то наверняка новые размеры не будут соответствовать старым и возможно образование холодных зон. То есть это те места, где полы не будут прогреты.

 

[normal]

1 час назад, metall_version сказал:

у некоторых в проектах видел что большие кладовки, топочные, и тамбуры без ТП

У меня большие кладовки без отопления (ниже +10 там не опускалось), а топочной и тамбура вообще нет (есть прихожая). Когда будете делать проект ТП, скажите чтобы в санузлах сделали отдельные (обычно самые короткие) контура, тогда их не нужно будет догревать всякими полотенцесушителями, а все остальные контура максимально одинаковой длины и пусть не вздумают делать отдельный короткий контур на тамбур - будете закручивать его вообще, чтобы тепло не вылетало и дверь не текла конденсатом, максимум пусть греется транзитными трубами или совмещенным с другим помещением контуром. Под мебелью\кухней тоже надо делать, иначе если оставить небольшой пятачок греющего пола, то тепла не хватит, кроме того так лучше сохнет помытый пол и мебель натянувшая влагу

[Tamburello]

50 минут назад, metall_version сказал:

ну ок.

но это вопрос экономии средств, или это просто прагматизм?

или есть некий смысл не топить тамбур, так как при входе с улицы ты все равно загоняешь холодный воздух

пропуск труб под мебелью это не прагматизм. это долбое....зм
ТП итак на грани достаточности съема тепла с квадратуры полов. так народ ещё уменьшает площадь.

потом плачет и вешает батареи. зачем тогда вообще затевать обогрев полов?

так же и в тамбуре. вместо того чтобы греть пол, чтобы он высыхал и добавлять греющую площадь вы думаете не греть там. ну тогда давайте вообще нагревательные приборы в доме не ставить.  прагматизм выраженный в очумевающей экономии на энергоносителях будет ух какой.

[Maryan_bhfz]

ИМХО из рутинной жизни, суточное регулирование температуры и отопление теплым полом - мало совместимые вещи

[apereverzev]

19 минут назад, metall_version сказал:

или я чего-то не понимаю, и толк от ТП под мебелью кухни есть?

У стройхлама было видео на эту тему. Если угол дома закрыт мебелью , то он очень сильно может промерзать, вплоть до точки росы. Если кухонная мебель стоит у стены дома, то есть смысл сделать под ней ТП.

[normal]

2 минуты назад, Tamburello сказал:

ТП итак на грани достаточности съема тепла с квадратуры полов

Не соглашусь, у меня котел работает с ограничением мощности в 24% или 3.7кВт (для максимального КПД конденсационника), при этом всю зиму он работал часов по 8 в среднем и только в пики морозов максимум по 16 часов, температура плитки не поднималась выше 22 градусов, т.е. запас мощности просто огромнейший

[metall_version]

спасибо всем,

раз все мнения так категоричны то ответ очевиден, прислушаюсь к совету

 

насчет датчика, видел что закладывают просто гофру, и в нее датчик, с идей сменяемости этого датчика в будущем, насколько это реально?

 

немного "строительного порно":
 

 

Змінено 31 серпня 2021 користувачем metall_version

[Tamburello]

5 минут назад, normal сказал:

 т.е. запас мощности просто огромнейший

если планировать греть его до 99,99 градусов по цельсию - да.
если вспомнить санитарные нормы предписывают потолок в 24 градуса для обитаемых комнат и 26 градусов для ванны-туалета, то ой.

Цитата

у меня котел работает с ограничением мощности в 24%

ну, тут вопросы к заказавшему и одобрившему покупку оборудования с избыточной мощностью.

я же про количество киловатт, которые можно снять с кв.метра пола. 

[Narval]

36 минут назад, metall_version сказал:

спасибо всем,

раз все мнения так категоричны то ответ очевиден, прислушаюсь к совету

 

насчет датчика, видел что закладывают просто гофру, и в нее датчик, с идей сменяемости этого датчика в будущем, насколько это реально?

 

немного "строительного порно":
 

 

Я закладывал трубку теплого пола для датчика 

термостат выбрал место и для него установил подрозетник, от которого в пол шла эта трубка (делать не оьязательно)

в подрозетник подвел 220 и провод 2*1 шввп от подрозетника до коллектора для управления сервоприводом.

Мои термостаты моут управлять либо по датчику в полу, либо по температуре воздуха в комнате (при этом датчик в полу только для контроля перегрева)

 

В дальнейшем можно заменить на любой другой термостат.

[Vikctor]

Уложил контур в том числе в прихожей. Ветки ТП ну очень разные по длине. Окна/двери не текут. Похоже что-то сделал не так...

[normal]

1 час назад, Tamburello сказал:

если планировать греть его до 99,99 градусов по цельсию - да.

Нафига? Пол остается все той-же температуры в 22 градуса, просто в морозы он остывает быстрее и при -70 может потребоваться не 24%, а все 100% мощности котла

Змінено 31 серпня 2021 користувачем normal

[Tamburello]

28 минут назад, normal сказал:

Нафига? Пол остается все той-же температуры в 22 градуса, просто в морозы он остывает быстрее и при -70 может потребоваться не 24%, а все 100% мощности котла

так он остается той же температуры, или остывает?

если он остается той же температуры а его площадь уменьшается, то как меняется количество тепла, отдаваемое нагревательным прибором для компенсации теплопотерь здания?

[metall_version]

нужна ли гидроизоляция под эппс на полу?

много тем смотрел нигде не видел..

[normal]

14 часов назад, Tamburello сказал:

так он остается той же температуры, или остывает?

Стяжка нагревается, а плитка остывает и оба слоя то нагреваются, то остывают - это же динамическая система, нельзя в утепленном доме нагреть плитку до 99° и при этом не зажарить все вокруг, теплоемкость пола больше чем воздуха, может в неутепленном по другому, но мы такие дома не рассматриваем

12 часов назад, metall_version сказал:

нужна ли гидроизоляция под эппс на полу?

Нужна пленка над ЭППС (под стяжкой)

Змінено 1 вересня 2021 користувачем normal

[omozhyn]

42 минуты назад, normal сказал:

Нужна пленка над ЭППС (под стяжкой

Зачем? Или имеется ввиду пленка с разметкой ТП?

[normal]

У меня простая пленка без разметки, не помню уже чем сантехник аргументировал её наличие, вот вычитал (может оно):

Сверху утеплителя укладывают полиэтиленовую пленку с перехлестом в 10-15 см с проклейкой двухсторонним скотчем. Разделительный слой из полиэтиленовой пленки предотвращает протечки цементного молока сквозь стыки плит ЭППС и создает оптимальные условия для твердения плиты. Кроме того, в конструкции помещения над холодными подпольями данный слой выступает также как и пароизоляция.