Конденсат между пароизоляцией перекрытия и ватой

[alekssell]

Здравствуйте, коллеги. Обнаружилась такая проблема и пока не понимаю откуда она взялась. На внутренней стороне пароизоляция потолка выступил конденсат (между пароизоляцией и ватой). Напоминаю, пирог перекрытия такой: пароизоляция, вата 300 мм(два ряда со смещением, третий поперек), супердифузионная мембрана, вентзазор 50 мм, доска пола чердака. Сверху холодный чердак, проветривается через перфорированный софит. Также установлена фановая труба, которая пока не подключена к сантехнике и, по сути, сегодня есть вентиляционной. Штукатурка, стяжка не производилась. Как действовать в таком случае?

[Татьяна5]

Пол не утеплен? Пол дома

[lastandr]

супердифузионная мембрана,

Может это и не мембрана вовсе...И ваапще,на кой она там нужна? Поверх ваты обычно стелется ветробарьер(иль агроволокно...чтоб вата не пылила)

Змінено 15 червня 2021 користувачем lastandr

[Скромный прораб]

Обнаружилась такая проблема и пока не понимаю откуда она взялась.

 

Подозреваю, что доска пола набита сплошным настилом, без зазоров. Конденсат, образовавшийся на границе тепло-холод, не может беспрепятственно выйти.

[Dendnepr]

Влаге некуда уходить.

[bigsphinx2010]

Возможно плохо проклеена пароизоляция?

[normal]

На внутренней стороне пароизоляция

Видимо в доме холоднее и на улице большая влажность, высохнет, тем более с вентзазором

[alekssell]

Пол не утеплен? Пол дома

 

Нет.

 

Добавлено через 36 секунд

Видимо в доме холоднее и на улице большая влажность, высохнет, тем более с вентзазором

 

В доме холоднее, конечно.

 

Добавлено через 49 секунд

Может это и не мембрана вовсе...И ваапще,на кой она там нужна? Поверх ваты обычно стелется ветробарьер(иль агроволокно...чтоб вата не пылила)

 

Мембрана.

[Дмитрулин]

Один из самых распространенных вариантов: не проклеена (плохо проклеена) пароизоляция по периметру и между собой. Если внутри ведутся отделочные работы мокрые эффект усилится.

 

Вариант решения: приостановить отделочные, просушить помещение, обеспечить его вентиляцию/проветривание (подождать пока исчезнет конденсат) и затем хорошо проклеить пароизоляцию

 

Второй вариант: проверить вход/выход воздуха для подкровельной вентиляции. Если на свесе все ок - проверить выход воздуха в коньке

[alekssell]

Влаге некуда уходить.

 

А как же сверху? Мембрана и вентзазор. Чердак вентилируется.

[Скромный прораб]

А как же сверху? Мембрана и вентзазор. Чердак вентилируется.

 

Вы через пост читаете? Куда уходить влаге? Через пол из досок? Возможно кое-как к концу лета уйдет, зимой ситуация повторится.

[Татьяна5]

Причина во влажности, высокой температуре, неутепленном поле (он как кондиционер срабатывает).

Лечение - тотальное постоянное проветривание. Было. Проходила

[normal]

зимой ситуация повторится

Какой нафиг зимой, это уличная влага конденсируется снаружи пароизоляции, как конденсат на машине по утрам (иначе он был бы на пароизоляции со стороны комнаты)

[Скромный прораб]

[Дмитрулин]

Вы через пост читаете? Куда уходить влаге? Через пол из досок? Возможно кое-как к концу лета уйдет, зимой ситуация повторится.

 

Если пароизоляция нормально проклеена такой ситуации не должно быть в любом случае. Как вариант влага в газообразном состоянии еще может попадать через люк незакрытый на чердак, если такой имеется и через верхнюю гидроизоляционную мембрану попадать в утеплитель

[DEN24]

Не думаю, что у Вас что то страшное произошло при условии возникновения не значительного количества конденсата между паробарьером и утеплителем. На чердаке тепло в доме прохладно вот и причина возникновения. Но только при условии хорошей пароизоляционной плёнки, которая проклеена между собой и по периметру дома. Толщина утепления очень хорошая. Зазор между мембраной и доской это не вентиляция в горизонтальном положении. Необходим продух в деревянном настиле или доска должна быть уложена не в сплошную. Когда начнете топить пару дней пусть работает в минимальной режиме, а затем можно поставить в рабочий режим.

[Скромный прораб]

Еще раз, последний. Так или иначе, больше или меньше, но на границе теплого-холодного или холодного-теплого, тут кому как больше нравится, образуется конденсат. Влага в слое ваты присутствует всегда и ей необходимо выходить. Закрывая утеплитель мебранной мы уже уменьшаем эту возможность, но и потери тепла при этом тоже уменьшаются, идем на компромис, получая некий приемлемый баланс. Делая СПЛОШНОЙ настил пола из досок на холодном чердаке, возможность выхода влаги из утеплителя приближается к 0. Как еще объснить, я, к сожалению, не знаю

PS Пока стучал, уже объяснили, надеюсь доходчиво

[normal]

Делая СПЛОШНОЙ настил пола из досок на холодном чердаке, возможность выхода влаги из утеплителя приближается к 0

Там паркет на чердаке? Скорее всего кривая дюймовка, которую как не стели, а щелей будет полно. Паропроницаемость такого настила в десятки раз больше паробарьера, отличный пирог перекрытия, чего вы доколупались...

[alekssell]

Причина конденсата, к сожалению, так и не найдена пока. Принял решение демонтировать часть досок пола чердака и часть мембраны чтобы раскрыть утеплитель, но и от этого толку мало. Параллельно тестирую мембрану на паропроницаемость.

[normal]

Утеплитель-вата на ощупь не мокрая? Пирог с ватой весь сразу делался или пароизоляция и мембрана через год стелилась? В доме же сейчас не 15 градусов, а 25?

[alekssell]

[QUOTE=normal;5331775]Утеплитель-вата на ощупь не мокрая? Пирог с ватой весь сразу делался или пароизоляция и мембрана через год стелилась? В доме же сейчас не 15 градусов, а 25?[/QUOTE] Вата по ощущениям мокрая возможно только возле самой пароизоляции. Пароизоляция и мембрана сразу монтировались. В доме 25-30 сейчас днем.

[alekssell]

Прикинул по калькулятору точки росы. Получается при 48 градусах температуры и 38% относительной влажности в чердаке (измерил), конденсат выпадает на поверхности с температурой 30 градусов. Это приблизительная температура помещения. Получается, что вроде как нужно уменьшать температуру в чердаке. Но как это сделать эффективно? Не уверен, что даже пару дополнительных вентиляционных труб в крыше решат эту проблему. Крыша металлическая, темная, разогревается быстро. Можете померить температуру у себя на холодом чердаке чтоб понимать насколько 48 градусов много?

[alekssell]

Вот еще один калькулятор точки росы [url]https://ТеплоРасчет.рф/?rid=20210625185257xsDiLdz[/url]. Добавил сюда параметр утепления минеральной ватой 30 см. И получается, что конденсат в моем случае выпадать вообще не должен. Но он есть...

[normal]

[quote="alekssell;5331783"]В доме 25-30 сейчас днем[/quote] Днем не интересно, конденсат может выпадать ночью под утро, нужно измерять минимальную температуру за сутки под потолком снизу и максимальную влажность\температуру сверху (внутри мин.ваты). Он может выпадать за 10 минут раз в сутки (как роса по утрам) и вылечится только когда переедете и в доме будет стабильная температура круглый год

[Скромный прораб]

[QUOTE=normal;5331775]Утеплитель-вата на ощупь не мокрая? Пирог с ватой весь сразу делался или пароизоляция и мембрана через год стелилась? В доме же сейчас не 15 градусов, а 25?[/QUOTE] [QUOTE=normal;5331803]Днем не интересно, конденсат может выпадать ночью под утро, нужно измерять минимальную температуру за сутки под потолком снизу и максимальную влажность\температуру сверху (внутри мин.ваты). Он может выпадать за 10 минут раз в сутки (как роса по утрам) и вылечится только когда переедете и в доме будет стабильная температура круглый год[/QUOTE] Не забивайте голову ТС ненужными вопросами и не давайте еще более ненужных советов:pozor:. Уберет настил пола и мебрану, вата высохнет, конденсат исчезнет.