alekssell Опубліковано: 15 червня 2021 Поділитись Опубліковано: 15 червня 2021 Здравствуйте, коллеги. Обнаружилась такая проблема и пока не понимаю откуда она взялась. На внутренней стороне пароизоляция потолка выступил конденсат (между пароизоляцией и ватой). Напоминаю, пирог перекрытия такой: пароизоляция, вата 300 мм(два ряда со смещением, третий поперек), супердифузионная мембрана, вентзазор 50 мм, доска пола чердака. Сверху холодный чердак, проветривается через перфорированный софит. Также установлена фановая труба, которая пока не подключена к сантехнике и, по сути, сегодня есть вентиляционной. Штукатурка, стяжка не производилась. Как действовать в таком случае? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 15 червня 2021 Поділитись Опубліковано: 15 червня 2021 Пол не утеплен? Пол дома Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lastandr Опубліковано: 15 червня 2021 Поділитись Опубліковано: 15 червня 2021 (змінено) супердифузионная мембрана, Может это и не мембрана вовсе...И ваапще,на кой она там нужна? Поверх ваты обычно стелется ветробарьер(иль агроволокно...чтоб вата не пылила) Змінено 15 червня 2021 користувачем lastandr 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Скромный прораб Опубліковано: 15 червня 2021 Поділитись Опубліковано: 15 червня 2021 Обнаружилась такая проблема и пока не понимаю откуда она взялась. Подозреваю, что доска пола набита сплошным настилом, без зазоров. Конденсат, образовавшийся на границе тепло-холод, не может беспрепятственно выйти. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dendnepr Опубліковано: 16 червня 2021 Поділитись Опубліковано: 16 червня 2021 Влаге некуда уходить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bigsphinx2010 Опубліковано: 16 червня 2021 Поділитись Опубліковано: 16 червня 2021 Возможно плохо проклеена пароизоляция? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
normal Опубліковано: 16 червня 2021 Поділитись Опубліковано: 16 червня 2021 На внутренней стороне пароизоляция Видимо в доме холоднее и на улице большая влажность, высохнет, тем более с вентзазором 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alekssell Опубліковано: 16 червня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 16 червня 2021 Пол не утеплен? Пол дома Нет. Добавлено через 36 секунд Видимо в доме холоднее и на улице большая влажность, высохнет, тем более с вентзазором В доме холоднее, конечно. Добавлено через 49 секунд Может это и не мембрана вовсе...И ваапще,на кой она там нужна? Поверх ваты обычно стелется ветробарьер(иль агроволокно...чтоб вата не пылила) Мембрана. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дмитрулин Опубліковано: 16 червня 2021 Поділитись Опубліковано: 16 червня 2021 Один из самых распространенных вариантов: не проклеена (плохо проклеена) пароизоляция по периметру и между собой. Если внутри ведутся отделочные работы мокрые эффект усилится. Вариант решения: приостановить отделочные, просушить помещение, обеспечить его вентиляцию/проветривание (подождать пока исчезнет конденсат) и затем хорошо проклеить пароизоляцию Второй вариант: проверить вход/выход воздуха для подкровельной вентиляции. Если на свесе все ок - проверить выход воздуха в коньке 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alekssell Опубліковано: 16 червня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 16 червня 2021 Влаге некуда уходить. А как же сверху? Мембрана и вентзазор. Чердак вентилируется. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Скромный прораб Опубліковано: 16 червня 2021 Поділитись Опубліковано: 16 червня 2021 А как же сверху? Мембрана и вентзазор. Чердак вентилируется. Вы через пост читаете? Куда уходить влаге? Через пол из досок? Возможно кое-как к концу лета уйдет, зимой ситуация повторится. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 16 червня 2021 Поділитись Опубліковано: 16 червня 2021 Причина во влажности, высокой температуре, неутепленном поле (он как кондиционер срабатывает). Лечение - тотальное постоянное проветривание. Было. Проходила 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
normal Опубліковано: 16 червня 2021 Поділитись Опубліковано: 16 червня 2021 зимой ситуация повторится Какой нафиг зимой, это уличная влага конденсируется снаружи пароизоляции, как конденсат на машине по утрам (иначе он был бы на пароизоляции со стороны комнаты) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Скромный прораб Опубліковано: 16 червня 2021 Поділитись Опубліковано: 16 червня 2021 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дмитрулин Опубліковано: 16 червня 2021 Поділитись Опубліковано: 16 червня 2021 Вы через пост читаете? Куда уходить влаге? Через пол из досок? Возможно кое-как к концу лета уйдет, зимой ситуация повторится. Если пароизоляция нормально проклеена такой ситуации не должно быть в любом случае. Как вариант влага в газообразном состоянии еще может попадать через люк незакрытый на чердак, если такой имеется и через верхнюю гидроизоляционную мембрану попадать в утеплитель Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DEN24 Опубліковано: 16 червня 2021 Поділитись Опубліковано: 16 червня 2021 Не думаю, что у Вас что то страшное произошло при условии возникновения не значительного количества конденсата между паробарьером и утеплителем. На чердаке тепло в доме прохладно вот и причина возникновения. Но только при условии хорошей пароизоляционной плёнки, которая проклеена между собой и по периметру дома. Толщина утепления очень хорошая. Зазор между мембраной и доской это не вентиляция в горизонтальном положении. Необходим продух в деревянном настиле или доска должна быть уложена не в сплошную. Когда начнете топить пару дней пусть работает в минимальной режиме, а затем можно поставить в рабочий режим. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Скромный прораб Опубліковано: 16 червня 2021 Поділитись Опубліковано: 16 червня 2021 Еще раз, последний. Так или иначе, больше или меньше, но на границе теплого-холодного или холодного-теплого, тут кому как больше нравится, образуется конденсат. Влага в слое ваты присутствует всегда и ей необходимо выходить. Закрывая утеплитель мебранной мы уже уменьшаем эту возможность, но и потери тепла при этом тоже уменьшаются, идем на компромис, получая некий приемлемый баланс. Делая СПЛОШНОЙ настил пола из досок на холодном чердаке, возможность выхода влаги из утеплителя приближается к 0. Как еще объснить, я, к сожалению, не знаю PS Пока стучал, уже объяснили, надеюсь доходчиво 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
normal Опубліковано: 16 червня 2021 Поділитись Опубліковано: 16 червня 2021 Делая СПЛОШНОЙ настил пола из досок на холодном чердаке, возможность выхода влаги из утеплителя приближается к 0 Там паркет на чердаке? Скорее всего кривая дюймовка, которую как не стели, а щелей будет полно. Паропроницаемость такого настила в десятки раз больше паробарьера, отличный пирог перекрытия, чего вы доколупались... 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alekssell Опубліковано: 25 червня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 25 червня 2021 Причина конденсата, к сожалению, так и не найдена пока. Принял решение демонтировать часть досок пола чердака и часть мембраны чтобы раскрыть утеплитель, но и от этого толку мало. Параллельно тестирую мембрану на паропроницаемость. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
normal Опубліковано: 25 червня 2021 Поділитись Опубліковано: 25 червня 2021 Утеплитель-вата на ощупь не мокрая? Пирог с ватой весь сразу делался или пароизоляция и мембрана через год стелилась? В доме же сейчас не 15 градусов, а 25? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alekssell Опубліковано: 25 червня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 25 червня 2021 [QUOTE=normal;5331775]Утеплитель-вата на ощупь не мокрая? Пирог с ватой весь сразу делался или пароизоляция и мембрана через год стелилась? В доме же сейчас не 15 градусов, а 25?[/QUOTE] Вата по ощущениям мокрая возможно только возле самой пароизоляции. Пароизоляция и мембрана сразу монтировались. В доме 25-30 сейчас днем. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alekssell Опубліковано: 25 червня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 25 червня 2021 Прикинул по калькулятору точки росы. Получается при 48 градусах температуры и 38% относительной влажности в чердаке (измерил), конденсат выпадает на поверхности с температурой 30 градусов. Это приблизительная температура помещения. Получается, что вроде как нужно уменьшать температуру в чердаке. Но как это сделать эффективно? Не уверен, что даже пару дополнительных вентиляционных труб в крыше решат эту проблему. Крыша металлическая, темная, разогревается быстро. Можете померить температуру у себя на холодом чердаке чтоб понимать насколько 48 градусов много? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alekssell Опубліковано: 25 червня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 25 червня 2021 Вот еще один калькулятор точки росы [url]https://ТеплоРасчет.рф/?rid=20210625185257xsDiLdz[/url]. Добавил сюда параметр утепления минеральной ватой 30 см. И получается, что конденсат в моем случае выпадать вообще не должен. Но он есть... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
normal Опубліковано: 25 червня 2021 Поділитись Опубліковано: 25 червня 2021 [quote="alekssell;5331783"]В доме 25-30 сейчас днем[/quote] Днем не интересно, конденсат может выпадать ночью под утро, нужно измерять минимальную температуру за сутки под потолком снизу и максимальную влажность\температуру сверху (внутри мин.ваты). Он может выпадать за 10 минут раз в сутки (как роса по утрам) и вылечится только когда переедете и в доме будет стабильная температура круглый год Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Скромный прораб Опубліковано: 25 червня 2021 Поділитись Опубліковано: 25 червня 2021 [QUOTE=normal;5331775]Утеплитель-вата на ощупь не мокрая? Пирог с ватой весь сразу делался или пароизоляция и мембрана через год стелилась? В доме же сейчас не 15 градусов, а 25?[/QUOTE] [QUOTE=normal;5331803]Днем не интересно, конденсат может выпадать ночью под утро, нужно измерять минимальную температуру за сутки под потолком снизу и максимальную влажность\температуру сверху (внутри мин.ваты). Он может выпадать за 10 минут раз в сутки (как роса по утрам) и вылечится только когда переедете и в доме будет стабильная температура круглый год[/QUOTE] Не забивайте голову ТС ненужными вопросами и не давайте еще более ненужных советов:pozor:. Уберет настил пола и мебрану, вата высохнет, конденсат исчезнет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз