normal Опубліковано: 29 травня 2021 Поділитись Опубліковано: 29 травня 2021 это всегда +8 градусов На южном склоне на юге украины +12, а если первый этаж отапливается, а цоколь или второй этаж утеплены, то в них тоже будет +12 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
semengv Опубліковано: 29 травня 2021 Поділитись Опубліковано: 29 травня 2021 А я откуда знаю надо оно вам или нет? Лично я в подвале отопление не делал, но если уж когда-то и приспичит, то поставить и включить электроконвектор дело на 5 минут Я о том, что нужно ли в цоколе дополнительное отопление? Если там работать - то 8-12 нормальная температура для этого. Думаю даже овощи-фрукты там хранить не получится - тепло. У меня получается - это будет кладовка - банки и пр. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kovalenko Опубліковано: 29 травня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 29 травня 2021 Я о том, что нужно ли в цоколе дополнительное отопление? Если там работать - то 8-12 нормальная температура для этого. Думаю даже овощи-фрукты там хранить не получится - тепло. У меня получается - это будет кладовка - банки и пр. Отопление нужно, если цоколь жилой / зона отдыха (караоке, бильярд и т.д.). Температура 8-12 это холодно. У меня открытый лестничный проем с первого этажа в цоколь 250*300, поэтому хош не хош, а будет и должно быть тепло. А для банок и картошки есть / должен быть хороший погреб. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Romcheg Опубліковано: 29 травня 2021 Поділитись Опубліковано: 29 травня 2021 Обоснуйте пожалуйста перерасход энергоносителя.Куда он родимый денется? Я понимаю аргументацию утепления межэтажного перекрытия если планируются разные режимы эксплуатации этажей и они физически не связанны между собой,также понимаю малую инерционность системы если дом эксплуатируется в режиме дачи,но абсолютно не понимаю 5 см ЭППСа в межэтажном перекрытии обычного дома. Объясните это мне,туподоходящему,но не ссылками на ДИНы,а просто с точки зрения обычной физики и логики. Как ни странно, а денется перерасход в форточку. Вы будете старательно нагревать 3 дня "всю плиту с арматурами", а тут бац и резкое потепление. Выж все фрточки пооткрыааете, ибо эта вся масса так быстро не остынет. И все ваши накопления пойдут греть улицу. А потом опа, снова мороз, а куча бетона остывшая, вы давай её снова усиленно греть. И т.д. Для тёплых полов оптимальна масса самой стяжки, всё лишнее лучше отсечь утеплителем. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kovalenko Опубліковано: 29 травня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 29 травня 2021 Как ни странно, а денется перерасход в форточку. Вы будете старательно нагревать 3 дня "всю плиту с арматурами", а тут бац и резкое потепление. Выж все фрточки пооткрыааете, ибо эта вся масса так быстро не остынет. И все ваши накопления пойдут греть улицу. А потом опа, снова мороз, а куча бетона остывшая, вы давай её снова усиленно греть. И т.д. Для тёплых полов оптимальна масса самой стяжки, всё лишнее лучше отсечь утеплителем. Анекдот: «Закрой форточку, на улице холодно… - А что, если закрою, на улице теплее станет?» По теме - а если реально, ну на сколько я почувствую «с Эппс» и «без Эппс» в моем случае? Кто и что определяет оптимальную массу стяжки? В моём случае стяжка 5см, у кого-то 10см, у кого оптимальнее? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Romcheg Опубліковано: 30 травня 2021 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2021 По теме - а если реально, ну на сколько я почувствую «с Эппс» и «без Эппс» в моем случае? если реально, то не сильно заметите, когда цоколь будет отапливаться. Пока не будет - заметите сильно. Добавлено через 6 минут Кто и что определяет оптимальную массу стяжки? В моём случае стяжка 5см, у кого-то 10см, у кого оптимальнее? Определяет экономическая селесообразность и способность системя отопления корректно реагировать на на изменения тепмпературы за бортом. Оптимальная стяжка 6-8см, всё что больше просто дороже в исполнении и смысла не имеет, всё что меньше сломается. Ну и с такой массой безмозглые системы отопления вполне корректно отрабатыаают обычные колебания температур и вам не придется регулировать форточкой. Всё имхо. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maister Опубліковано: 31 травня 2021 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2021 Дача це зовсім другий режим використання опалення,Вам важливо швидко його запустити,тому в Вашому варіанті треба по максімуму утеплити саме підлогу 1 поверха. Нє-нє-нє. Виходив виключно із вимог ДБН В.2.6-31-2016 ("перекриття над проїздами та неопалюваними підвалами - 3,75 м2*К/Вт"). П.С. Цієї зими при морозах у -23 град. у мене температура повітря у цоколі опускалася до +2 град. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gitan Опубліковано: 31 травня 2021 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2021 выравнивать? Чем? Гарцовкой (песок+цемент). Разравнивать правилом. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kovalenko Опубліковано: 31 травня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 31 травня 2021 Гарцовкой (песок+цемент). Разравнивать правилом. Спасибо. А какая возможная минимальная толщина гарцовки? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dendnepr Опубліковано: 1 червня 2021 Поділитись Опубліковано: 1 червня 2021 Как ни странно, а денется перерасход в форточку. Вы будете старательно нагревать 3 дня "всю плиту с арматурами", а тут бац и резкое потепление. Выж все фрточки пооткрыааете, ибо эта вся масса так быстро не остынет. И все ваши накопления пойдут греть улицу. А потом опа, снова мороз, а куча бетона остывшая, вы давай её снова усиленно греть. И т.д. Для тёплых полов оптимальна масса самой стяжки, всё лишнее лучше отсечь утеплителем. Тогда уж лучше батареи. Без теплого пола. Греют быстро, отключаются ещё быстрее. А для инерционных теплых полов особенно актуальна погодозависимя автоматика. Отрабатывает на упреждение скачки погоды Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Скромный прораб Опубліковано: 1 червня 2021 Поділитись Опубліковано: 1 червня 2021 А для инерционных теплых полов особенно актуальна погодозависимя автоматика. Отрабатывает на упреждение скачки погоды Скачки температуры в 10, а то и в 15° в течении дня зимой далеко не редкость. У меня, например, понижение температуры в доме можно почувствовать лишь через сутки, если не больше. Зачем мне повышение температуры пола на этот период? С многоквартирным бетонным домом, собственно для чего она, ПЗА и была придумана, с его угловыми, на первом, последнем этаже квартирами, все ясно. Роль её в частном, хорошо утепленном доме мне не совсем понятна 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gitan Опубліковано: 1 червня 2021 Поділитись Опубліковано: 1 червня 2021 Спасибо. А какая возможная минимальная толщина гарцовки? Да любая. Определите самую высокую точку и от нее отталкивайтесь. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
АлександрБ. Опубліковано: 1 червня 2021 Поділитись Опубліковано: 1 червня 2021 Роль её в частном, хорошо утепленном доме мне не совсем понятна Она была придумана для каркасников, с их временем тепловой инерции в несколько часов. Как неизбежность. Для массивных домов нашего брата - ненужный рудимент, усложняющий структуру СО. А это - удорожание, и по материалам, и по работе. Также, чем сложнее система - ниже надежность. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kovalenko Опубліковано: 5 червня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 5 червня 2021 Итак, буду делать следующий пирог: 1. Выравнивание гарцовкой (минимальный слой) 2. Эппс 30мм 3. Отражатель - я хз, нужен он или нет? 4. Труба 5. 50мм стяжка 6. Чистовое покрытие. Итого до 10см. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 5 червня 2021 Поділитись Опубліковано: 5 червня 2021 Отражатель не нужен.50 мм стяжки это минимум на грани фола,закладывайте стандартных 60-70 мм. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Скромный прораб Опубліковано: 5 червня 2021 Поділитись Опубліковано: 5 червня 2021 Отражатель не нужен.50 мм стяжки это минимум на грани фола,закладывайте стандартных 60-70 мм. Отражатель, конечно, громко сказано, но как пленка с разметкой, для человека не искушенного в укладке ТП, вещь нужная и полезная, сравнительно не дорогая, да и в щели между ЭППС не будет затекать раствор, тем более актуально для уложенного в один слой. Добавлено через 3 минуты Про сварную сетку на трубу не забыть... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kovalenko Опубліковано: 6 червня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 6 червня 2021 Отражатель не нужен.50 мм стяжки это минимум на грани фола,закладывайте стандартных 60-70 мм. Ну тут или эппс 30мм и стяжки 50мм, или эппс 20мм и стяжки 60мм. Вариантов не много. Я когда-то в квартире делал стяжку, сам, первый раз, то толщина была от 30 до 50мм, правда без тп. В стяжку добавлял фибру, без покрытия где-то пол года простояла, были разве что несколько трещинок в виде паутины. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 6 червня 2021 Поділитись Опубліковано: 6 червня 2021 Если стяжка по бетону,то можно и 5-6 мм делать,а если плавающая по ЭППСу,то рисковать не советую. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kovalenko Опубліковано: 7 червня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 7 червня 2021 Если стяжка по бетону,то можно и 5-6 мм делать,а если плавающая по ЭППСу,то рисковать не советую. Василий, но вы же скорее всего сталкивались и делали относительно тонкую стяжку по эппс? Если да, то какой результат? Какой эппс под стяжкой больше подвержен деформации - 3см или 5см? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 7 червня 2021 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2021 У меня пожизненная гарантия на стяжки,не уж то Вы думаете что я настолько глуп,что бы сделать халтуру и потом приезжать и переделывать?Мне проще отказатся от такого объекта и не заработать ничего,чем взять его в работу и поиметь геммор на усю голову. Хотя сталкиватся приходилось,когда у человека под ногами похрустела вся 3 см стяжка и он делал полный демонтаж,а я потом заливал новую,6 см.Деформация Эппса не зависит от толщины,она зависит исключительно от ровности основания. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kovalenko Опубліковано: 7 червня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 7 червня 2021 Т.е. чем ровнее основание под эппс, тем надежнее стяжка, правильно? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 8 червня 2021 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2021 Именно так! Кстати,прямо сейчас заливаю стяжку после демонтажа полусухой.Там все проблемы смешались в кучу,и пенопласт мягенький снизу,и отсутствие сетки, и очень кривая черновая,перепады в пределах 7 см,ну и сантехники рукожопы.По итогу человек попал на очень много денежек,нервов,ну и переезд в дом сместился на годик.В том году был демонтаж 2 этажа и наша заливка,в этом сбивали первый. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 8 червня 2021 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2021 Именно так! Кстати,прямо сейчас заливаю стяжку после демонтажа полусухой.Там все проблемы смешались в кучу,и пенопласт мягенький снизу,и отсутствие сетки, и очень кривая черновая,перепады в пределах 7 см,ну и сантехники рукожопы.По итогу человек попал на очень много денежек,нервов,ну и переезд в дом сместился на годик.В том году был демонтаж 2 этажа и наша заливка,в этом сбивали первый. а трубы будут спасены, или тоже в утиль? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 8 червня 2021 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2021 Так я их уже закатал в бетон,давление держат,ничего с ними не случится.Если б был металопласт,то однозначно в утиль,а правильной трубе при демонтаже фиг что сделаешь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maister Опубліковано: 8 червня 2021 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2021 .... ....Деформация Эппса не зависит от толщины,она зависит исключительно от ровности основания. а можна ЕППС накривати безпосередньо ДСП плитою, скажімо 900*2400*22 мм ??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз