Бюджетне будівництво,потрібні підказки і поради

[art.k]

Вот-это пральна)) а то вам сейчас буржуи расскажут как нищеброду строится, шо без трусов останешся

Пускай покажут сначало шо они в своей жизни бюджетного построили а потом про ГБ будут рассказывать.

Никакого ГБ, ШБ или бу кирпич бюджетный вариант. ;)

 

Я побудувався достатньо бюджетно, так що можу вам успішно опонувати

 

Який перепрошую шлакоблок? Ви пропонуєте жити в сараї? Яка цегла? Ви тільки пора***те і порівняйте з ГБ затрати на кладку і клей.

 

По темі - це дивлячись, це київ, область чи село - ціни на роботу будуть сильно відрізнятися.

А так, коробка з вікнами, електрикою та опаленням - це вже пригодний для проживання стан. А далі можна робити як завгодно довго і як завгодно дорого.

 

Маючи 50 к, я б вліз в будівництво на 100 квадратів однозначно, маючи 30 - теж можна, але треба краще прораховувати результат.

[Serge_I]

ВАВУНДИЙ и Serge_I!

Не ленитесь (без обид!) шерстить форум!

Все давно расписано на многих личных примерах.

"Заходите" в гости - есть ответы на Ваши вопросы.

Удачи!

 

Дык кто ленится-то? Третий год уже форум изучаю, правда, все больше в режиме "чукча-читатель", за это время много понял, в первую очередь то, что пока еще маловато соображаю в стройке, хотя очень много полезного почерпнул из тем форумчан, за что им сердечное спасибо. Например, воспользовался советом и провел с семьей лето в частном доме - очень ценный опыт (оптимизм по поводу реконструкции "старостроя" таки подугас...), а вот желание сбежать из квартиры лишь окрепло. Я согласен, что в личных темах люди делятся своим реальным опытом, но условия у каждого свои и сильно отличаются в зависимости от потребностей, возможностей и даже региона, где ведется стройка. Встречал на форуме мнения, что не имея от 100к вечнозеленых денег не стоит даже смотреть в сторону дома, или что смету надо умножать на два, чтобы получить конечную стоимость, в то же время есть темы, где люди строят себе дома, не имея таких огромных капиталов. Возможно, надо было написать в тему в разделе "Сколько стоит дом построить", хотя мне кажется что информация там устарела, так как цены поменялись. Я не прошу "разжевать" в одном абзаце - как построить бюджетный дом - это невозможно, так как у каждого свои представления о бюджетности - одному панорамные окна маленькие и второй свет низковат, а другому хорошо, что крыша не течет и туалет не на улице... Мне интересно услышать мнения форумчан, чей опыт в стройке однозначно больше моего, о конкретной ситуации, которую я описал и которая, как мне кажется, перекликается с ситуацией ТС. Если что, целей получить "нахаляву" магический проект и смету идеального бюджетного дома не имею, но всем откликнувшимся спасибо!

 

Добавлено через 42 минуты

В Харькове бюджетная 2к в сданом новострое - 25к, бюджетный ремонт - 10к. В старом фонде можно купить отличную 3к за 30к в состоянии заходи и живи.

 

Я сейчас закончил внутрянку гостевого дома около 50 м2 вложился в 10к.

 

Если делать всё быстро и по уму, то дом 50 м2 можно построить за 50к и вложиться в 12 мес до жилого состояния.

 

Спасибо за ответ!

К сожалению, таких цен на квартиры уже нет. Двушка от Жилстроя-1 на ХТЗ - 29-30к от перекупов по переуступке (от застройщика все разгребается в первые часы продаж), и это дом не сдан даже. И ремонт там в 10к не влезет, так как там и окна под замену, и радиаторы, и стены кривые, да и в целом качество строительства от ЖС-1 вызывает грусть и печаль (был в гостях на Искринской - дому 7 лет, а подъезд выглядит внутри будто советская панелька). В старом фонде еще хуже - за 30к трешка будет в таком убитом состоянии, что там еще труп бывшего хозяина-алкаша нужно будет выносить после покупки. Я в своей жизни совершал ошибки, одна из самых досадных - капитальный ремонт в хрущевке - долго, дорого, геморно - и без толку, внутридомовые коммуникации сгнили, ремонтировать никто не хочет, и вот сейчас квартира с капремонтом стоит на пару тысяч дороже убитой с ремонтом а-ля "олимпиада 80". А еще в старом фонде вертикальная разводка отопления, а значит платить "за себя и за того парня", что в свете повышения цен на энергоносители выглядит очень так себе перспективой. Не подумайте, что жалуюсь на жизнь, но потому и лезут в голову мысли о доме, что с квартирами выбор стоит между "плохим" и "ужасным". Хотя тут надо быть с собой честным - качественный дом всегда будет дороже квартиры, вопрос в том - насколько дороже.

 

Добавлено через 34 минуты

Вот-это пральна)) а то вам сейчас буржуи расскажут как нищеброду строится, шо без трусов останешся

Пускай покажут сначало шо они в своей жизни бюджетного построили а потом про ГБ будут рассказывать.

Никакого ГБ, ШБ или бу кирпич бюджетный вариант. ;)

 

Спасибо за совет!

Со шлакоблоком не хочется связываться по опыту перестройки гаража у тестя - намучились с ним - очень ломкий, тяжелый, геометрия просто отвратительная (блоки по размеру на 4+см отличаются), плохо штукатурится. Очень много раствора ушло на толстые швы. Для жилого дома я бы не связывался, хотя может для какой хозпостройки или дачного домика норм вариант.

 

Задумывался о бу силикатном кирпиче (у нас он достаточно доступен), но с ним все равно встает вопрос об утеплении (+пенопласт) и штукатурке (плохая адгезия). Газоблок вроде бы выигрывает в том, что его можно использовать без утепления - отштукатурить стену изнутри и сразу жить, а фасад сделать через пару лет. Меня в бу кирпиче больше всего смущает, что сложно отследить - откуда его разобрали, чтобы никакую гадость в дом не занести. В общем, надо считать плюсы и минусы в зависимости от конструктива дома - вроде как с кирпичем можно обойтись без армопояса и армирование такое мощное не нужно, как с газоблоком, но и раствора в кладку идет в разы больше, чем клея для ГБ.

 

Лично мне больше всего нравится старый полнотелый красный керамический кирпич (у нас им дома старые обложены), но найти его в нормальном состоянии сложнее и стоит он дороже. Ну и вопрос происхождения остается - а вдруг из него какая-то выгребная яма была выложена, а ты его в дом... доверия к продаванам нет - стремятся обдурить при любой возможности. Такие вот мысли.

[normal]

Надо искать кирпич у оптовиков, а не по 200 штук у частников, тогда он будет не из выгребной ямы или дымохода, а с разборки какого-то завода сахарного и т.п. А вообще разница между б\у и новым всего 2грн\шт или $1-2k (или 1-2%) в бюджете всего дома, а бюджетный дом и идеальный дом это противоположные вещи - без беседки, мангала, бани, озерца, огородика, курятника, гаража или навеса, сарайчика, сада, газона, дровника, вольера, септика, гамака, турника, виноградника и компостной ямы получится таже квартира, только без близких соседей. Я влезал с 50к и они улетели в перый же год, а дальше нужно готовится к многолетней монотонной стройке ;)

[mastervovik]

Який перепрошую шлакоблок? Ви пропонуєте жити в сараї? Яка цегла? Ви тільки пора***те і порівняйте з ГБ затрати на кладку і клей.

По вашему ШБ -сарай, по моему ГБ-сарай ;)

И с чего вы взяли что вы соображает больше меня? Ютуба больше ммотрели

И считаете вы лучше меня, но я уже Миллион раз считал, в миллионах тем на форуме что ГБ не имеет отношения к бюджетному строительству.

Последний раз этот холивар подымался у сапожника-штукатура в теме. Его бюджетная стройка получилась в 2 раза дороже моей последней из красного кирпича))

Я как строитель ни когда не возьмусь за бюджетную стройку из гб, у него очень плохая дурокоустойчивость)

 

Добавлено через 6 минут

Со шлакоблоком не хочется связываться по опыту перестройки гаража у тестя - намучились с ним - очень ломкий, тяжелый, геометрия просто отвратительная (блоки по размеру на 4+см отличаются), плохо штукатурится. Очень много раствора ушло на толстые швы.

По пунктам, ломкий ШБ?

Он зачастую крепче кирпича ( в плане хрупкости) с ГБ это вообще цирк сравнивать.)

Как у него может гулять геометрия, если он отливается в форме? Это против законов физики!))

Ни разу не встречал проблем со штукатуркой шб, проблем со штукатуркой Гб встречал не однократно на форуме.;)

Швы не имеют значения, т.к. он утепляется, а вот с ГБ любой косяк ваши счета в будущем.

И т.д....

 

Добавлено через 2 минуты

Задумывался о бу силикатном кирпиче (у нас он достаточно доступен), но с ним все равно встает вопрос об утеплении (+пенопласт) и штукатурке (плохая адгезия).

Вопрос с утеплением встаёт в любом современном доме. Иесли вы будете правильно сравнивать утеплённый кирпич и не утеплённый Гб то в одной цене, кирпич будет теплее, а в сравнении с утеплённый Гб ещё и дешевле!;)

 

Добавлено через 2 минуты

Лично мне больше всего нравится старый полнотелый красный керамический кирпич (у нас им дома старые обложены), но найти его в нормальном состоянии сложнее и стоит он дороже. Ну и вопрос происхождения остается - а вдруг из него какая-то выгребная яма была выложена, а ты его в дом...

Долго вы будете собирать бу кирпич с выгребных ям

Змінено 21 травня 2021 користувачем mastervovik

[art.k]

По вашему ШБ -сарай, по моему ГБ-сарай ;)

И с чего вы взяли что вы соображает больше меня? Ютуба больше ммотрели

 

Зрозуміло, самий розумний прораб знайшовся. Ви собі будинок будували?

[mastervovik]

Зрозуміло, самий розумний прораб знайшовся. Ви собі будинок будували?

 

Та бог с вами! У меня в дипломе отсутствует кафедра ютюба, чувствую себя неполноценным.

И как я мог дом построить? Вот пришел на форум, восполнить пробелы, научится у вас, тогда начну... Если будет хотя бы 30куе в кармане ;)

[art.k]

Та бог с вами! У меня в дипломе отсутствует кафедра ютюба, чувствую себя неполноценным.

И как я мог дом построить? Вот пришел на форум, восполнить пробелы, научится у вас, тогда начну... Если будет хотя бы 30куе в кармане ;)

 

У вас якісь комплекси і проблеми з самооцінкою, походу.

[mastervovik]

У вас якісь комплекси і проблеми з самооцінкою, походу.

 

О-о! Ще й і псіхіатр?

Хоча, що я дивуюся, форумчани які дають безапеляційні поради і ярлики, в основній массі є великими знавцями у всьому! Починаючи з будівництва і вірусологіі, й закінчуючи політикою з макроєкономікою

[art.k]

О-о! Ще й і псіхіатр?

Хоча, що я дивуюся, форумчани які дають безапеляційні поради і ярлики, в основній массі є великими знавцями у всьому! Починаючи з будівництва і вірусологіі, й закінчуючи політикою з макроєкономікою

 

Ви дивовижним чином охарактеризували самого себе! Як вам це вдається?

Так ви собі будинок побудували? Зі шлакоблоку, як я розумію?

[mastervovik]

Так ви собі будинок побудували? Зі шлакоблоку, як я розумію?

 

Вам перекласти з кацапської, чи самі? )

 

Та бог с вами! У меня в дипломе отсутствует кафедра ютюба, чувствую себя неполноценным.

И как я мог дом построить? Вот пришел на форум, восполнить пробелы, научится у вас, тогда начну... Если будет хотя бы 30куе в кармане ;)

[art.k]

Вам перекласти з кацапської, чи самі? )

 

О, будь-ласка, бо важко зрозуміти, що ви ото там пишете, мабуть, наслідок такого ж порядку думок в голові.

[mastervovik]

О, будь-ласка, бо важко зрозуміти, що ви ото там пишете, мабуть, наслідок такого ж порядку думок в голові.

 

Про проблеми з головою можно не повторювати, я вже зрозумів що мені потрібно до вас на прийом записатись, ви мені і з головою і з будівництвом порадите.

Добре що я хоч чим можу бути корисним, перекладаю:

Та бог з вами! У мене в дипломі відсутня кафедра Ютюба, відчуваю себе неповноцінним.

І як я міг будинок побудувати? Ось прийшов на форум, заповнити прогалини, навчиться у вас, тоді й почну ... Якщо буде хоча б 30куо в кишені;)

[art.k]

Про проблеми з головою можно не повторювати, я вже зрозумів що мені потрібно до вас на прийом записатись, ви мені і з головою і з будівництвом порадите.

Добре що я хоч чим можу бути корисним, перекладаю:

 

Нема настрою гавкатися, так що я вам щиро бажаю якнайшвидше опинитися по інший бік барикад і стати замовником будівництва. Тоді ваші погляди на якість і бюджетність зміняться.

[vadimv]

якнайшвидше опинитися по інший бік барикад і стати замовником будівництва. Тоді ваші погляди на якість і бюджетність зміняться.

Як замовник будівництва (в минулому) можу сказати, що маю такі ж самі погляди на якість і бюджетність:

- найкращим і найбюджетнішим вважаю цеглу+утеплювач (якщо будує бригада)

- на другому місці газоблок (якщо будувати своїми руками)

- шлакоблок не пробував, нічого сказати не можу (у нас його немає в широкому продажу)

[art.k]

Як замовник будівництва (в минулому) можу сказати, що маю такі ж самі погляди на якість і бюджетність:

- найкращим і найбюджетнішим вважаю цеглу+утеплювач (якщо будує бригада)

 

Маєте право на думку, звичайно.

Взагалі все це елементарно рахується, і вартість будівництва і тепловтрати. Я рахував, коли будувався, і обидва параметри з великою перевагою були на боці газобетону.

Так що математика усіх розсудить!

[MaxS]

Маєте право на думку, звичайно.

Взагалі все це елементарно рахується, і вартість будівництва і тепловтрати. Я рахував, коли будувався, і обидва параметри з великою перевагою були на боці газобетону.

Так що математика усіх розсудить!

 

ну раз ви рахували, то вся будівельна галузь має на газобетон перейти...

[art.k]

ну раз ви рахували, то вся будівельна галузь має на газобетон перейти...

 

Ви вважаєте, дарма люди віддають перевагу газобетону?

З цегли будуються тільки фанати, то їхнє право.

А ваш сарказм підкріплений цифрами чи так, аби поговорити?

[MaxS]

Ви вважаєте, дарма люди віддають перевагу газобетону?

З цегли будуються тільки фанати, то їхнє право.

А ваш сарказм підкріплений цифрами чи так, аби поговорити?

 

Ваші і мої цифри (думаю що я розрахунків зробив в десятки разів більше) не є останньою інстанцією. Але безапеляційно топити за один матеріал не знаючи вихідних умов, можливостей, обмежень і побажань ТС м'яко кажучи narrow minded.

[vadimv]

Взагалі все це елементарно рахується, і вартість будівництва і тепловтрати. Я рахував, коли будувався, і обидва параметри з великою перевагою були на боці газобетону.

Так що математика усіх розсудить!

Взагалі то критерієм істини є практика, а не математика.

Тому що як кажуть запорєбріком "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги." (с)

Ви вважаєте, дарма люди віддають перевагу газобетону?

Вони віддають перевагу дешевизні перед якістю.

[art.k]

Ваші і мої цифри (думаю що я розрахунків зробив в десятки разів більше) не є останньою інстанцією. Але безапеляційно топити за один матеріал не знаючи вихідних умов, можливостей, обмежень і побажань ТС м'яко кажучи narrow minded.

 

Навпаки. Людині треба від чогось відштовхуватися. А коли логіка буде зрозуміла, ТС сам прийме рішення. Але на старті усі хочуть поменше змінних в рівнянні.

 

Добавлено через 1 минуту

Взагалі то критерієм істини є практика, а не математика.

Тому що як кажуть запорєбріком "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги." (с)

Вони віддають перевагу дешевизні перед якістю.

 

Якість чого? Отієї цегли, що в руках розсипається?

 

Взагалі топлять за цеглу здебільшого прораби, бо вона дає їм більше заробітку. Думайте, як кажуть!

[mastervovik]

З цегли будуються тільки фанати

Но пена со рта идет только у секты ГБ

Безапеляционно заявить о безальтернативности какого-то материала, не зная исходных, может или сектант или идиот. Тем более далекий от организации и технологии строительства))

[art.k]

Шановні, секта то ви, навіть слова однакові використовуєте. Мені якось однаково, я свою думку озвучив, і вона підкріплена розрахунками. Так що церкві свідків цегли привіт!

[mastervovik]

я свою думку озвучив, і вона підкріплена розрахунками.

===>

"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги." (с)

[Агитатор]

Но пена со рта идет только у секты ГБ

Безапеляционно заявить о безальтернативности какого-то материала, не зная исходных, может или сектант или идиот. Тем более далекий от организации и технологии строительства))

 

Я, например, не из секты газоблочников. Не люблю этот материал, и не строил свой дом из него.

Но

Если человек спрашивает о самом дешевом, в котором и 1000-3000 уе будет играть роль, то однозначно газоблок.

Один из аргументов: застройщики, которые на продажу фигарят дома - 90% это газоблок, а они деньги еще как считают. Да и многоэтажки, если бюджетные, то теже 90% железобетонный каркас и газоблок.

 

У самого - каркасник (не классический)

 

Но, если бюджетно и доступно, однозначно газоблок.

 

...так что нету у вас методов против коли сапрыкина....

[art.k]

Ну якщо це ваш підхід до роботи, то шкода ваших клієнтів.

А власники газобетонних будинків живуть гладко і бог милував їх таких "майстрів".