MaksymS Опубліковано: 14 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 14 травня 2018 Железнодорожники Кривого Рога объявили итальянскую забастовку и требуют наконец-то повышения зарплат до европейского уровня. Дали буде. Если всем поднимут зарплаты до европейского уровня (в т.ч. и энергетикам - ведь ихним коллегам, где электричество по 4-5 грн, такие зарплаты платят и компании остаются в плюсе) - тогда и европейские цены на электричество не страшны. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Roma_Z Опубліковано: 22 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 22 липня 2018 Чи є сенс зараз відмовлятися від газового опалення і переходити на електрику. З 01.08.2018 газ буде по 11,40 за куб, а електрика підніметься на 25% чи зараз чи до кінця року. Також раніше давали 3600кВт на місяць по пільговій ціні, зараз 3000 кВт. так скоро може дійти і до 1000 кВт. У себе газ відрізаний і стою перед вибором газ чи електрика, всі інші види опалення не розглядаю. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S_Vladimir_79 Опубліковано: 23 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 липня 2018 Чи є сенс зараз відмовлятися від газового опалення і переходити на електрику. Площа будинку? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
laritus Опубліковано: 23 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 липня 2018 barabashka86 а, що ви втрачаєте? Ціна електрокотла дешевше газового (знову ж зручність програмування і надійність). Навіть якщо ціни на електрику будуть піднімати, завжди залишиться можливість багатотарифного обліку (вночі буде дешевше топитися). І потім ККД газового і електричного котла різні ... у випадку з електрикою ближче до 100% (а на скільки об'єктивно заміряють газовий я навіть не впевнений), якщо встановити який-небудь сучасний кондиціонер (взимку на опалення працюють до -15 С), витрати на опалення днем (а вночі ще на 50% дешевше) можна зменшити в 3-4 рази (з газом такого точно не вийде). За данімі ПАТ «Укртрансгаз», середньозважена теплота згоряння природного газу, что подається споживачам України, ставити 8200 ккал / куб.м. (1кВт/г = 859,8 ккал/г), але я в цьому сумніваюся (за документами завжди все краще, ніж в житті ), мінус ККД котла... до речі згадав 2015-2016 р., не знаю як у вас, а у моїх батьків щось з якістю газу було не те, чайник замість 5 хвилин, закипав за 10 хвилин (умовно в два раз більше) .. . хто його знає, що буде якщо влада поміняється чи буде дифицит газу (знову почнуть бадяжити газ, з електрикою таке не вийде)? І саме головний плюс за електроенергію, на відміну від газу (нам обіцяв уряд, що газ в 2020 р ми на 100% будемо споживати власний), електрику вже зараз ми експортуємо (десь на 30% продаємо за кордон) тобто електроенергії у нас більше ніж потрібно (і щорічно зростає відсоток з поновлюваних джерел) тобто потеніційно є ресурси для зниження ставки в майбутньому (коли запрацює енергоринок і з'являться приватні компанії, з газом такого не буде). Добавлено через 4 минуты Откуда инфа?Актуальная цена газа на границе + налоги, а так никто не знает , правительство решит все в последний момент . 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Roma_Z Опубліковано: 23 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 липня 2018 Какой то когнитивный диссонанс чому?? відрізали по стояку, але я не відмовився від нього і зараз вибираю чи підключитися знову чи ставити електрокотел. Площа будинку? 90м2 Добавлено через 2 минуты Откуда инфа? МВФ підказало Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olenevod Опубліковано: 26 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 26 липня 2018 тобто електроенергії у нас більше ніж потрібно (і щорічно зростає відсоток з поновлюваних джерел) Тут есть маленький ньюанс.... АЭС не молодеют, новых никто строить не собирается. Как только начнут закрывать АЭС, а это неминуемо - будет резкая нехватка. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
normal Опубліковано: 26 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 26 липня 2018 Когда мой батя строил дом самое выгодное отопление было на соляре: закопал цистерну во дворе, в сарае ручной насос для подкачки в бачок, который висел над котлом, каждый день мы с братом по очереди подкачивали туда соляру, была гравитационная СО, а печь на углю разобрали за ненадобностью, потом соляра обломилась и перешли на газ, тот выкинули и поставили другой котел и насос для комфорта (благо котельная была по совместительности и летней кухней), а сейчас на пенсии в той "котельной" и живут, т.к. даже с субсидиями дом отопить нереально. Т.ч. если уж строить, то лучше всего и побольше, и на дровах и на газе и на электро, а пока дом простоит, то уж поверьте - выстрелит все из этого перечня в свое время... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
laritus Опубліковано: 26 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 26 липня 2018 Тут есть маленький ньюанс.... АЭС не молодеют, новых никто строить не собирается. Как только начнут закрывать АЭС, а это неминуемо - будет резкая нехватка. и хорошо, что новых строить не будут знаете, почему на заправках КЛО кажется с 2007 г. (еще до введения зеленого тарифа) ставили солнечные электростанции? Дело в том, что на малых генерациях (от 100 до 1000 кВт) вся система контроля и учета, которую навязывает РЭС, может стоить в три раза дороже, чем сама генерация 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Roma_Z Опубліковано: 31 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 31 липня 2018 А я все рахую і рахуююююю і ніяк не можу визначитися чи варто переходити на електрику, чи залишатися на газу. Прорахував що якщо при нинішніх цінах на газ 6,96 і електрику 1,68 (0,9 ніч) то при опаленні в 250м3 газу, що =2250 кВт електрики економії майже нема, а точніше за 6 місяців вона вийде 318грн. (це з урахуванням 3000 кВт по пільговій ціні + двохтарифний лічильник). Якщо ціна підросте 11,4 за газ і 2,16 (1,08 ніч) за електрику то економія вже буде достатньою щоб за 4 сезони за умов відносно однакового підняття цін, окупиться електрика і далі піде в плюс. Прямо вигідно щоб газ піднявся в ціні :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olenevod Опубліковано: 31 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 31 липня 2018 А где Вы взяли ночь 09? Вообще то 0.5 и разницу могут еще увеличить. Добавлено через 1 минуту Электрикой однозначно выгодно, если возможно подключение 15кВт и выше и есть где аккумулировать тепло за ночь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Roma_Z Опубліковано: 31 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 31 липня 2018 А где Вы взяли ночь 09? Вообще то 0.5 и разницу могут еще увеличить. 90 коп це пільговій ціні, а 45 коп це якщо двохтарифний стоїть і це тільки вночі рахується. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 2 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 2 серпня 2018 Вообще то пока Украина избытки своего электричества продает за рубеж... и подозреваю, что дешевле чем 90 копеек. уж лучше вместо газа украинцам продавали, имхо. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
laritus Опубліковано: 2 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 2 серпня 2018 уж лучше вместо газа украинцам продавали, имхо. правильно, что продают т.к. износ энергосетей больше 60 % (уже давно идет разговор, чтобы ввести Rab - тариф для модернезиации около 12 % за счет повышения тарифа), а так хоть на модернизацию направят европейские деньги. Газ кстати также зарубеж продавали (на этом Тимошенко себе состояине сделала), а списывали как буд-то население потребляло (но с газом так всегда было и к сожалению будет, даже если перейдем полностью на самообеспечение, цена будет как за европейский т.к. это уже не просто продукт, а налог олигархату) . Вся прелесть электричества - это то, что в отличии от газа источник поставки диверсифицирован (это и зеленая энергетика и атомная и т.п.) + в отличии от газа, даже сегодня в энергетику идут инвестиции из-за рубежа (восновном в СЭС из-за зеленого тарифа), энергорынок формируется и лет через 5 заработает (вот тогда и будет конкуренция и реальное понижение тарифа). 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 2 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 2 серпня 2018 а так хоть на модернизацию направят европейские деньги Боже, дети такие дети. Верят в сказки. В лучшем случае направят в офшор личный. А из тарифа Rab деньги пойдут туда же - но никак не в развитие сети. Ведь кто раньше мешал сеть развивать??? Не принято у нас деньги в развитие вкладывать. Принято вымывать и на карман. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
laritus Опубліковано: 2 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 2 серпня 2018 MaksymS "Бяда, бяда, огорчение" попробую угадать , а вот при СССР!!! и трава зеленее была и деревья больше и девушки красивее ... коротко о позитивном, что коснулась меня после 2013 г. (деление условное т.к. некторые изменения, типо ответственности за несоблюдение стандартов предоставления услуг, совершены относительно недавно): 1). тариф на электроотопление можно спокойно оформить и при наличии газового (раньше нужно было что-то доказывать и куда-то жаловаться). 2). ночной тариф не 30 %, а 50 %. 3). монополию на счетчики убрали (имею право и возможность выбирать, что лучше мне установить). 4). утверждены стандарты предоставления услуг и ответственность за их нарушение (имею возможность жаловаться, а проблему реально решают... раньше не решали т.к. не было фин. ответственности). 5). внедрены электронные кабинеты абонентов (проще вносить данные по интернету и сформировать счет для оплаты), нет таких очередей в РЭС из бабушек с оплатой за счетом и проверкой задолженности, опять же эл. документооборот с подачей заявки и т.п. 6). консультационный отдел облэнерго работает (раньше вообще были проблемы с коммуникаций и отсутствием нужной инфы). 7). неоднократно пользовался энергоэффективной программой от государства (сейчас iq energy) где была компенсация за отопительные приборы и материалы. Был еще какой-то нюанс с выбором проектной организации, но не уверен, что раньше 2013 г. нельзя было выбирать... Еще отдельно хотел бы упомянуть про децентрализацию, т.к. в прошлом году в глухом селе, где проживают родители стали за более чем 10 лет латать дороги , хотя раньше тоже вродебы никто не мешал их латать (другой вопрос, что не помогал и деньги с центра не выделялись на это, но ключевое слово, что НЕ мешал!!! ). По газу ничего кроме, личного кабинета (который не всегда работает) с 2013 г. и субсидий (которые слава богу потихоньку убирают) не сделано... даже счетчики за 4 года не могут поставить в квартирах для учета реального потребления . Ведь кто раньше мешал сеть развивать???ну судя по возмущению - ваше поколение (взрощенное еще при СССР) и выбирающее более 20 лет одних и тех же "крепких хозяйственников как Янык :)" (или тупо продающее свой голос за пачку гречки и живущих на субсидиях) . Не принято у нас деньги в развитие вкладывать. Принято вымывать и на карман.и много лично вы вымыли? . 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ashim1990 Опубліковано: 2 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 2 серпня 2018 энергорынок формируется и лет через 5 заработает (вот тогда и будет конкуренция и реальное понижение тарифа).Везет Вам. У Вас все в будущем!:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 2 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 2 серпня 2018 Боже, дети такие дети. Верят в сказки. В лучшем случае направят в офшор личный. А из тарифа Rab деньги пойдут туда же - но никак не в развитие сети. Ведь кто раньше мешал сеть развивать??? Не принято у нас деньги в развитие вкладывать. Принято вымывать и на карман. зрада..зрада...зрада..зрада.............................. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
laritus Опубліковано: 14 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 14 серпня 2018 Ждем-с октября и повышение цен на газ до 10-11,4 грн. за куб (новость). У документі сказано, що граничні роздрібні ціни на природний газ для населення (з грудня по грудень) в 2018 році зростуть на 18%. Тарифи на електроенергію при цьому не зміняться. А от тарифи на водопостачання для населення (грудень до грудня) зростуть на 15%, на водовідведення – на 16%, а на утримання будинків і прибудинкових територій – на 30%, на гарячу воду і опалення – 15%. Прийнято політичне рішення про підвищення тарифів. Єдине питання: чи буде це підвищення до 10 грн./куб або до 11,4 грн./куб. Уряд намагається стримати подорожчання, але ціна відмови від підвищення тарифів занадто велика, тому йти на такий крок не будуть. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Roma_Z Опубліковано: 14 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 14 серпня 2018 В статті но в ній є пару ляпів по тексту: 1."У Кабміні резюмували, що вартість газу для населення за рік зросте приблизно в п’ять разів, тобто на 18%. " - якась арифметика цікава в 5-ть разів це на 18%. 2. "о 10,5 гривень за кубометр і підніме ціни вже в октябре." - і тут гугл перекладач дав збій :D . Після таких текстів думаєш, чи варто вірити чи ні тому що написано. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 18 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2018 предвыборная гонка.. вот что это.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
laritus Опубліковано: 18 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2018 я думал, лет через 5 будет создан рынок электроэнергии, но можеть быть уже в 2019 г. заработает. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
laritus Опубліковано: 23 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2018 Ахметов и Порошенко узаконили свои поборы в схеме Ротердам +, но третий пакет ЕС заставил отменить схему Ротердам + (кстати кто-то ранее возмущался, чем поможет закон про рынок электроэнергии ). Похоже ЕС рано или поздно такими маленькими шажками вытеснит Ахметова и разрушит монополию. Теперь интересный момент, если коррупционная составляющая убрана из тарифа, что будет с тарифом? понизят (врядли :D), а вот как теперь будут обосновывать повышение (рынок предпологает конкуренцию в том числе олигархов между собой)?!? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 23 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2018 Ахметов и Порошенко узаконили свои поборы в схеме Ротердам +, но третий пакет ЕС заставил отменить схему Ротердам + Я думаю что это НАБУ заставило отменить схему. Ведь не зря НКРЕ наотрез отказывается отдавать документы по Роттердаму+. А сейчас аннулируют и скажут что никогда не было. Теперь интересный момент, если коррупционная составляющая убрана из тарифа, что будет с тарифом? Теперь будет рыночный. Сколько оператор захочет - столько и будем платить. Не нравится - дизель-генератор еще никто не отменял. У нас же будет рынок, т.е. поставщика можно выбирать свободно - дизель-генератор, столб или СЭС. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
laritus Опубліковано: 23 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2018 Я думаю что это НАБУ заставило отменить схему. Ведь не зря НКРЕ наотрез отказывается отдавать документы по Роттердаму+. А сейчас аннулируют и скажут что никогда не было. Нет, для того, чтобы отменить законодательный акт нужно решение суда, его можно получить после того, как НАБУ исследует предоставленные документы (которые им так и не предоставили), выявит в них нарушение и передаст в суд. Но суда еще не было и к сожаление, даже если бы он и был... как мы видим судьи восновном выносят решения оправдательные против коррупционеров (которые потом как экс-главу Государственной службы по чрезвычайным ситуациям Сергея Бочковского , которого демонстративно задержали на заседании кабмина и вывели в наручниках , сейчас в должности востановят еще и зарплату выплатят за весь период ), поэтому до внедрения антикоррупционного суда, никто ничего не боится и ничем особо не рискует (тот же Насиров с квартирой в Лондоне оказался кристально порядочным человеком ). В данном случае именно ЕС (их законодательная практика, которую мы перенимаем) уничтожает монополии... их победили там, победят и у нас (механизмы везде одни и теже т.к. люди везде одни и теже), вопрос лишь времени. Кстати просто аннулировать и сказать, что ничего не было уже не получится т.к. все задокументировано, задним числом уже не исправить (любого как Лазаренко найдут в др. стране и демонстративно посадят, а НАБУ дело доведет до конца т.к. курируется США как инструмент воздействие на тех кто разворовывает кредиты и саботирует проведение реформ). Наших олигархов за 27 лет независимости не могла победить ни одна власть (потому, что они по сути властью и являются)... это сейчас когда СМИ не заангажированы и мы имеем возможность видеть все схемы, которые ранее (например до введения систем прозоро или до введения обязательного декларирования чиновников) были скрыты и большинству кажется, что раньше такого бардака и деребана не было , на самом деле всегда это было... а их уничтожит внешняя сила в виде ЕС, МВФ (заставят провести приватизацию всех гос. учереждений, снять мораторий на землю и т.п. поубирают "кормушки", демонстративно пересажают несколько, дышать станет свободней ) и пр. международных организаций и корпораций которые прийдут как в свое время например в южную Корею и заставят провести системные реформы. Это очень хорошо, что экономика у нас сейчас всецело зависит от кредитов и внешнего влияния, без этого одна власть жуликов сменялось бы другой такой же продажной, без каких либо изменения для обычного человека . Теперь будет рыночный. Сколько оператор захочет - столько и будем платить. Не нравится - дизель-генератор еще никто не отменял. У нас же будет рынок, т.е. поставщика можно выбирать свободно - дизель-генератор, столб или СЭС. Если будет рыночные, то это точно "не сколько оператор захочет" (так в монополии делается сейчас по схеме Ротердам + ), к примеру при очередном повышении тарифа на электричество, собственникам СЭС будет выгодно продавать выроботку не государству (т.к. тариф за счет отчисления НДС и пр. налогов уменьшится), а непосредственно потребителям своего района, также не вижу интереса наших олигархов у которых в Крыму и на востоке отжали бизнес россияни (собственники 7 обл. энерго Украины) идти в сговор с последними на повышение тарифов (наоборот они их будут выдавливать с рынка всеми возможноыми способами, чтобы их долю занять и хотябы так себе компенсировать убытку от потерянного на юго-востоке)... а не будут этим заниматься наши олигархи, прийдут европейские компании и уберут и тех и тех с рынка. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 23 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2018 Если будет рыночные, то это точно "не сколько оператор захочет" Да. Ну например в Киеве электричество можно будет купить у Киевэнерго или у Киевнерго. Или в совсем крайнем случае у Киевэнерго. Выбирай - не хочу. прийдут европейские компании и уберут и тех и тех с рынка Боюсь что убиралка еще не выросла. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз