НСТ Сергей - негативный опыт

[Energon]

Тут впору Сергію просити про створення нової теми, про висновки і експертизи, все ж таки тут тема не про те))

[#roofinspector]

Якщо будучи просто майстром,навіть найкращим, ти берешся видавати якісь експертизи, не приміняючи спеціальні методи досліджень і прилади (а не молоток з зубилом) ,то ти не есперт, а х...в пальто... і якзамовник я б не брав до уваги такі експертні висновки..

 

Скажите, а какие специальные методы исследования и приборы применяет, прежде чем:

 

якщо бачу лажу.

?

[Сергей_84]

Скажите, а какие специальные методы исследования и приборы применяет, прежде чем:

 

 

?

 

Лажа буває прихованою і такою, що вимагає спеціальних методів досліджень, а буває, що рішення не відповідає нормам і це видно неозброєним оком і можна чітко пояснити замовнику показавши нормативні документи.

 

От наприклад для досліддення міцності штукатурки явно не достатньо зубила і молотка, а є спеціальні методи по визначенню її міцності та адгезії до конструктиву стіни...

[ks6]

Якщо будучи просто майстром,навіть найкращим, ти берешся видавати якісь експертизи, не приміняючи спеціальні методи досліджень і прилади (а не молоток з зубилом) ,то ти не есперт, а х...в пальто... і якзамовник я б не брав до уваги такі експертні висновки..

Главное.

[Energon]

Скажите, а какие специальные методы исследования и приборы применяет, прежде чем:

 

 

?

 

Так є видимі недоліки, а є не видимі недоліки. Сергію мабуть як спеціалісту видимі виявити і вказати замовнику проблем не доставить. А не видимі недоліки, крім як спеціальними приладами і не виявити.

Питання в іншому, як ти монтажник то вони тобі ні до чого, так як і вартують відповідно. Тому Ваше висловлювання про монтажників і про їх кваліфікацію вважаю трохи не доречними.

Крім того є спец фірми які на тому спеціалізуються, можна звернутись до них в кінці кінців.

[#roofinspector]

Лажа буває прихованою і такою, що вимагає спеціальних методів досліджень, а буває, що рішення не відповідає нормам і це видно неозброєним оком.

 

От наприклад для досліддення міцності штукатурки явно не достатньо зубила і молотка, а є спеціальні методи по визначенню її міцності та адгезії до конструктиву стіни...

 

Возможно.

 

Но ни автор жалобы ни адресат не отрицают такого специального метода как "будем ломать откосы а там посмотрим".

 

Более того, со слов автора пришёл некий "Владимир" и однозначно заявил, что "мы всегда сбиваем или на вашу ответственность".

В данном случае "Владимир" - это метод или прибор?

 

Добавлено через 8 минут

Имхо, попытки съехать на официальное экспертное заключение и т.п. - это отказ от ответственности и роспись в своей некомпетентности.

 

Я лично не раз участвовал как консультант на объектах, куда приезжали официальные эксперты. Куда они приезжали без специальных приборов, кстати.

 

Всё что я им цитировал с ДБН и инструкций по монтажу они просили "будьте добры помедленней, я записываю" а когда уже вошли в обиход смартфоны, стали просто на видео писать.

 

Возможно кто-то путает широкое понятие слово "экспертиза" и "экспертное заключение".

 

Конкретно в моём случае, специальных приборов не надо. А если для исследования качества штукатурки нужно купить прибор или освоить какой-то из методов, то лично я бы так и сделал, будь я лицом, заинтересованным в получении стабильного дохода, предоставляя профессиональные строительные услуги по машинной штукатурке.

 

Добавлено через 6 минут

прораб увидел, что штукатурка вокруг штроб отваливается до самого основания начисто, да и Вы ему показывали как она легко прорезается ключами на каждой стене. Соответственно он Вам и сказал, что такую штукатурку нужно демонтировать, или мы не сможем дать гарантию на работы.

 

Из всего вышеперечисленного мы понимаем, что для оценки качества штукатурки достаточно было колупнуть в нескольких местах сверхточными приборами "молоток", "зубило" и "дверной ключ".

 

Почему этого нельзя было сделать до начала работ - лично для меня большая загадки.

[Сергей 31]

Питання в іншому, як ти монтажник то вони тобі ні до чого, так як і вартують відповідно. Тому Ваше висловлювання про монтажників і про їх кваліфікацію вважаю трохи не доречними.

Камера эндоскоп не менее 7 метров, тепловизор, компрессоры воздушные, спец шаблоны для проверки, мерная посуда, нивелир, опресовка, и.т.д.

Набор скромного монтажника.

[Сергей_84]

Возможно.

 

Но ни автор жалобы ни адресат не отрицают такого специального метода как "будем ломать откосы а там посмотрим". .

 

а це вже їх власні проблеми, чому замовник хотів почути резолюцію по штукатурці в результаті її огляду, а Сергій покоцавши її молотком взяти на себе відповідальність за її якість..

 

Добавлено через 4 минуты

Более того, со слов автора пришёл некий "Владимир" и однозначно заявил, что "мы всегда сбиваем или на вашу ответственность".

В данном случае "Владимир" - это метод или прибор?.

 

На мою думку "Володимир"- це максимально правильне рішення в цій ситуації... воно чітке і однозначне, залишилось обрати варіант

Сумніваюсь я, що хтось буде робити експертизу штукатурки...

[#roofinspector]

а Сергій покоцавши її молотком взяти на себе відповідальність за її якість..

 

А что-то мешало

А) это предложить

Б) исполнить это под ответственность заказчика

?

 

Лично я делаю это в каждом случае, когда возникает необходимость. Никто не возражает. Наоборот, рады самостоятельно взглянуть, что там происходит.

Правда речь не о штукатурке, но глобально это ничего не меняет, ИМХО

[Сергей_84]

Конкретно в моём случае, специальных приборов не надо. А если для исследования качества штукатурки нужно купить прибор или освоить какой-то из методов, то лично я бы так и сделал.

 

 

Я б теж так зробив, додаткове джерело доходу не завадило б і потенційним замовникам було б корисно навіть якби не погодились далі співпрацювати(хоча і інвестиції в 90 штук на 2 прилади немалі). Звісно ні про які безкоштовні дослідження і мови б не йшло...(знаю одного прораба, який купив пристрій для вимірювання твердості зворотної засипки після своїх хлопців перед заливкою чорнової підлоги для власних потреб , так він нормально вже заробляє на цій послузі для чужих замовників і попутно наживає собі ворогів, бо рідко коли твердість відповідає нормативній..А це прямий шлях до просідання в майбутньому)

 

Добавлено через 5 минут

А что-то мешало

А) это предложить

Б) исполнить это под ответственность заказчика

?

.

 

це вже питання не до мене...

 

Я особисто, коли постало подібне питання в мене в квартирі від забудовника , прийняв рішення залишити штукатурку і під шпатлівку і під вирівнювання штукатуркою і під плитку , під власну відповідальність.... І якщо щось відлущиться, то це буде моя відповідальність....

І до речі, за 3 роки нічого не забухтіло і не відвалилось. Рішення виявилось і правильним і вигідним...

 

Як я зрозумів, замовник обурився тим, що на всі його питання Сергій запевняв, що все ок зі штукатуркою, а потім виявилось, що не все так однозначно....з іншої сторони Сергій каже, що все було не зовсім так...

 

В цій позиції замовника в мене одне питання: в чому різниця між порадою Володі-прораба в результаті заходу на обєкт і такою ж порадою Сергія ще до початку співробітництва. Яким чином це кардинально могло б змінити ситуацію, якби Сергій одразу сказав: "або ваша відповідальність або збиваємо"? Як я зрозумів ніякого завдатку не бралось, ніхто не примушував , щоб демонтаж робили хлопці з НСТ, було право вибору... Слава богу, демонтажників-вантажників на ринку Києва повно, 3-4 дні і штукатурки немає..

Змінено 9 травня 2021 користувачем Сергей_84

[MaksymS]

На вопрос а что поменялось и почему раньше все было ок, и только сейчас это всплыло, он сказал что он не штукатур и если Вова сказал так и есть.

Так это давно известно - не раз выясняли этот момент. Он не штукатур. Он посредник.

[Сергей НСТ]

не раз выясняли

Мамкин выяснятель, уроки сделал уже? ) выяснил он, Хоспади...

[MaksymS]

А в чём сложность уже на этапе замеров, самостоятельно провести и оценку прочности?

Ну для этого как бы нужны знание, инструмент, какая-никакая квалификация.

Для опытного специалиста по штукатурке не должно составлять большого труда.

Так опытный специалист по ШТУКАТУРКЕ сразу и сказал что под ответственность заказчика.

 

И да, хорошо когда все точки над і расставляются до начала работ. Так что можно считать эту тему хеппи-эндом.

 

Добавлено через 45 секунд

Логично владельцу жилья заказать экспертизу, и выдать потенциальному подрядчику ТЗ, по которому он получит корректную смету.

Естественно. Вы затребовали у заказчика результаты экспертизу и внятное ТЗ?

[Сергей НСТ]

Вы затребовали

А кто собственно спрашивает? Перед кем я забыл отчитаться, а? )

[MaksymS]

Риторический вопрос не требует ответа, ибо он и так понятен. Посреднику все-равно на ТЗ, экспертизы и многое другое.

[Фрай]

...

В цій позиції замовника в мене одне питання: в чому різниця між порадою Володі-прораба в результаті заходу на обєкт і такою ж порадою Сергія ще до початку співробітництва. Яким чином це кардинально могло б змінити ситуацію, якби Сергій одразу сказав: "або ваша відповідальність або збиваємо"?

Вы прикалываетесь?

Он с кем о работе договаривался?

Здесь на форуме есть тема «БС Вова-бригадир»?

О чем вы?!!!

...Як я зрозумів ніякого завдатку не бралось, ніхто не примушував , щоб демонтаж робили хлопці з НСТ, було право вибору... Слава богу, демонтажників-вантажників на ринку Києва повно, 3-4 дні і штукатурки немає..

Какое, простите если грубо спрашиваю, вам дело до его выбора?

Человек потерял время и нервы!

Это можно оценить деньгами?

Там же не четыре дня потеряны в итоге, а сдвинулась вся цепочка.

Впрочем, если вы исполнитель, а не заказчик то вряд ли поймёте.

[#roofinspector]

А кто собственно спрашивает? Перед кем я забыл отчитаться, а? )

 

Сергей.

Вы на форуме не только общаетесь но используете эту площадку для продвижения своих услуг и товаров. И это понятно: тут очень удобная концентрация целевой аудитории.

 

И спрашивает у вас форум. И имеет на то полное моральное право.

 

Ответите вы или нет, или ответите так, как вам заблагорассудится - это ваше право.

[Energon]

А у виконувача робіт типу час не втрачається, і плани не міняються?))

[#roofinspector]

А у виконувача робіт типу час не втрачається, і плани не міняються?))

 

Это нормальные и ожидаемые риски бизнеса: работа в стол.

 

Не бывает 100% конверсии.

 

В то же время, если потенциальный заказчик "нехороший человек" то всегда есть право тоже об этом написать

[Volt-Amper]

Фрай, куда-то вас не туда понесло, господин хороший.

Не знаете за что бы ещё зацепиться? Не за что. Тема исчерпана. ТС оставил негативный отзыв. Всё.

 

[Energon]

Вы на форуме не только общаетесь но используете эту площадку для продвижения своих услуг и товаров.

 

Ммм. Так як і форум використовує Сергія. Мені здається то взаємовигідна співпраця. Не треба по тому бити))

 

Добавлено через 2 минуты

В то же время, если потенциальный заказчик "нехороший человек" то всегда есть право тоже об этом написать

 

Тільки здебільшого то б'ється в одну сторону))

По суті, там тільки їм відомо двом, що там було і про що мова велась. З нас всіх тут присутніх свічку ніхто не тримав. Ну так ж, правда?))

[Сергей НСТ]

спрашивает у вас форум

Форум? В лице чувака, которого никто никогда в глаза не видел, но в он в каждой теме форума затычка?

имеет на то полное моральное право

Разве я кому-то запрещал спрашивать? И могу ли я запретить?

Змінено 9 травня 2021 користувачем Технология Строительства
убрал хамство

[#roofinspector]

Форум? В лице чувака, которого никто никогда в глаза не видел

Я так понимаю, вы - весьма публичная особа?

[Volt-Amper]

И спрашивает у вас форум. И имеет на то полное моральное право.

Азъ Есмь? Мантию дома носишь, небось?

А я тоже форум? Или не форум? Я вот не спрашиваю — мне пофиг.

[MaksymS]

А у виконувача робіт типу час не втрачається, і плани не міняються?

Тут є маленький нюанс. Якщо у виконувача робіт посередника немає відбою від постійних замовників то, звісно, його час дорого коштує, щоб розпилятися на нових й ненадійних. Але якщо це не так - тоді посередник зацікавлений заробити, а замовник має гроші. І головний тут замовник, щоб там собі посередник не думав й ким би себе не уявляв.