Квартира в селе

[tansss]

34 минуты назад, Сергей НСТ сказал:

Такой чердак будет вполне эффективно вентилироваться ветром через свесы

Не, Сергей, не справляются свесы без аэраторов! Весной-осенью лес мокнет и цветёт аж бегом. 

В 14.08.2021 в 10:06, Astrolog_ua сказал:

Вентиляционные грибки (не знаю как правильно называются) выбрали прямоугольные

Это самый экономный вариант от Технониколя. Да и монтаж - ПОД БЧ!!! Вот смотрите... у этого пластика срок службы около 10 лет... если что то пойдет не так (трещинка или ещё что)  замена только через снятие БЧ. Вот такой epicentrk.ua/shop/aerator-tochechnyy-polivent-ktv-ventil-dlya-faltsevoy-krovli-i-gotovoi-krovli-iz-bitumnoy-cherepitsy-korichnev.html?ssh=new&gclid=CjwKCAjw9uKIBhA8EiwAYPUS3L3nRe2XT82Tq8tMVEx0xEiSWIydAS3uzhHvJQbNHZlcBuaIGAsrFBoCzmMQAvD_BwE монтируется и меняется десятком саморезов... но цена конечно в 4 раза. Тут дело такое... либо щас заплатить, либо потом и с гемором!

[eam]

3 часа назад, Сергей НСТ сказал:

Кровельные аэраторы предназначены под другую схему работы, и под другой объем вентилируемого пространства. Такой чердак будет вполне эффективно вентилироваться ветром через свесы, а данные девайсы здесь абсолютно бесполезны.

Все зависит от колва аэраторов - это легко просчитать. А свесов таки маловато т.к. воздух зайдя снизу через свесы должен выйти сверху для эффективной вентиляции. А как выйти (через коньковый аэратор, точечный или еще кто как придумает) то уже второй вопрос 

 

[eam]

3 часа назад, Сергей НСТ сказал:

 

Дубль

Змінено 15 серпня 2021 користувачем eam
Дубль

[eam]

3 часа назад, Сергей НСТ сказал:

 

Дубль

 

Змінено 15 серпня 2021 користувачем eam
Дубль

[Astrolog_ua]

7 часов назад, tansss сказал:

Не, Сергей, не справляются свесы без аэраторов! Весной-осенью лес мокнет и цветёт аж бегом. 

Это самый экономный вариант от Технониколя. Да и монтаж - ПОД БЧ!!! Вот смотрите... у этого пластика срок службы около 10 лет... если что то пойдет не так (трещинка или ещё что)  замена только через снятие БЧ. Вот такой epicentrk.ua/shop/aerator-tochechnyy-polivent-ktv-ventil-dlya-faltsevoy-krovli-i-gotovoi-krovli-iz-bitumnoy-cherepitsy-korichnev.html?ssh=new&gclid=CjwKCAjw9uKIBhA8EiwAYPUS3L3nRe2XT82Tq8tMVEx0xEiSWIydAS3uzhHvJQbNHZlcBuaIGAsrFBoCzmMQAvD_BwE монтируется и меняется десятком саморезов... но цена конечно в 4 раза. Тут дело такое... либо щас заплатить, либо потом и с гемором!

Андрей, это не технониколь, а финский катепал. 
Можно было взять грибок (как по ссылке), но он нам внешне не понравился, а продавец сказал что по качеству/сроку службы разницы нет. 

Змінено 15 серпня 2021 користувачем Astrolog_ua

[tansss]

1 час назад, Astrolog_ua сказал:

Андрей, это не технониколь, а финский катепал. 

"Перестаньте мне сказать" (с)

От темы отстёгиваюсь...

[Astrolog_ua]

23 минуты назад, tansss сказал:

"Перестаньте мне сказать" (с)

От темы отстёгиваюсь...

Ниче не понял. 

[Astrolog_ua]

12 часов назад, tansss сказал:

"Перестаньте мне сказать" (с)

От темы отстёгиваюсь...

…Ага, понял. 
Посмотрел утром накладные - действительно грибки Украина. Чего их посоветовал продавец - хз. 

[tansss]

32 минуты назад, Astrolog_ua сказал:

Чего их посоветовал продавец - хз. 

Того что он их никогда не менял

[Сергей НСТ]

В 15.08.2021 в 12:41, tansss сказал:

Не, Сергей, не справляются свесы без аэраторов! Весной-осенью лес мокнет и цветёт аж бегом. 

Это важное уточнение, Андрей. Давайте разберемся, откуда там появляется повышенная влажность. Очевидно, что не из окружающего дом воздуха. Правильно? Осмелюсь предположить, что причина не в недостаточной вентиляции, а в негерметичном контуре теплоизоляции. В холодное безветренное время межсезонья теплый влажный вохдух из помещения проходит сквозь перекрытие и по всей площади перекрытия поднимается к стропильной системе, где конденсируется на холодном дереве. Чем в этой схеме могут помочь аэраторы? Да ничем, т.к. они работают точечно и не собирают воздух со всего перекрытия. Они расчитаны на работу в вентилируемом зазоре, где поток всего воздуха однозначно устремляется к ним. Разве может сечение нескольких аэраторов сравниться с сечением свеса хотя бы по одной стороне? Ну а если есть ветер, создающий подпор избыточного давления с одной стороны здания, тогда воздуху проще выйти через большую площадь сечения по противоположному и смежным свесам, чем пхаться в сечение аэраторов ) Летом нет отопления и более влажного воздуха в помещении, лес кровли теплый. Зимой нет плесени, т.к. влага просто замерзает на дереве. Т.е. в любом случае, аэраторы бесполезны в кровле без вентзазора. В старых домах и дачах с кровлями под сплошным слоем рубероида, которые мы часто пеним, нет никаких признаков плесени, лес сухой как порох всегда, хоть и свесы там обчно очень короткие и сечение у них очень малое. Просто старые дома вентилируются через негерметичные окна и т.д. и через перекрытие выходить уже нечему.

[tansss]

20 минут назад, Сергей НСТ сказал:

Давайте разберемся, откуда там появляется повышенная влажность. Очевидно, что не из окружающего дом воздуха. Правильно? Осмелюсь предположить, что причина не в недостаточной вентиляции, а в негерметичном контуре теплоизоляции.

Как раз из "окружающей среды" (тьфу... блин... вторник и пятница и др дни недели тоже учавствуют  )

Гермитичнось ТИ и её ГИ  вааще "нипричём" 

Змінено 16 серпня 2021 користувачем tansss

[Сергей НСТ]

27 минут назад, tansss сказал:

Как раз из "окружающей среды"

Т.е. лес охлаждается быстрее, чем падает влажность воздуха? Обычная роса? Ну ок )  Как же в этом случае будут работать аэраторы? Весь воздух вокруг здания переувлажнен, аэратор локально пропускает какой-то объем воздуха ( да и пропускает ли? откуда взяться конвекции? а если есть ветер, то избыточное давление уходит в свесы), а остальной воздух омывает конструкции кровли. В чем смысл?

[Narval]

11 часов назад, Сергей НСТ сказал:

Т.е. лес охлаждается быстрее, чем падает влажность воздуха? Обычная роса? Ну ок )  Как же в этом случае будут работать аэраторы? Весь воздух вокруг здания переувлажнен, аэратор локально пропускает какой-то объем воздуха ( да и пропускает ли? откуда взяться конвекции? а если есть ветер, то избыточное давление уходит в свесы), а остальной воздух омывает конструкции кровли. В чем смысл?

Аэраторы создают поток воздуха под кровлей, и выравнивается влажность и температура изнутри и снаружи кровли.

также выводится теплый воздух из под конька.

 

[Сергей НСТ]

1 час назад, Narval сказал:

Аэраторы создают поток воздуха под кровлей, и выравнивается влажность и температура изнутри и снаружи кровли.

также выводится теплый воздух из под конька.

 

Можете нарисовать схему их работы и описать как это происходит физически? Почему возникает поток через аэраторы и как он направлен? Откуда там берется теплый воздух, ну и т.д.?

[Narval]

1 час назад, Сергей НСТ сказал:

Можете нарисовать схему их работы и описать как это происходит физически? Почему возникает поток через аэраторы и как он направлен? Откуда там берется теплый воздух, ну и т.д.?

Вы в палатке ночевали?

 

[eam]

4 часа назад, Сергей НСТ сказал:

Можете нарисовать схему их работы

Да в гугле этих картинок полно. Более того вы не найдете ниодного решения для холодного чердака без верхних проветривателей (аэраторы, слуховые окна, окна во фронтоне и пр) - это стандарт, который гарантирует отсутствие проблем в будущем.

 

 

ЗЫ. Без верхних проветривателей в коньке будет скапливаться теплый и влажный воздух и никуда оттуда не денется.

Змінено 17 серпня 2021 користувачем eam

[Astrolog_ua]

Эппс в стяжку тёплого пола

Что порекомендуете?

Или что точно не брать?

 

спасибо. 

[мастерок]

Посмотрел смету того,с чем постоянно встречаюсь, по монтажу ТП.Умно придуманно ,считать не по м2 пола,а по метражу трубы,первый раз с таким встречаюсь.Ежели разделить полученную сумму на 110 м2 пола,то выходит просто намотать трубу стоит почти 230 грн за м2,это рекорд что я слышал,на много дороже чем у любого форумского сантехника.

К сведению,110 м2 пола два человека  накрутят за 1 день, максимум с кофе и постоянными перекурами,  за 2 дня.

[мастерок]

2 часа назад, Astrolog_ua сказал:

Эппс в стяжку тёплого пола

Что порекомендуете?

Или что точно не брать?

 

спасибо. 

Та по барабану,с точки зрения крепления труб любой ЭППС лучше любого пенопласта. Ну и если у Вас будет всплошную разметочная плёнка,то и геометрия и наличие четвертей на всех сторонах тоже роли не играют.

[Astrolog_ua]

8 часов назад, мастерок сказал:

Посмотрел смету того,с чем постоянно встречаюсь, по монтажу ТП.Умно придуманно ,считать не по м2 пола,а по метражу трубы,первый раз с таким встречаюсь.Ежели разделить полученную сумму на 110 м2 пола,то выходит просто намотать трубу стоит почти 230 грн за м2,это рекорд что я слышал,на много дороже чем у любого форумского сантехника.

К сведению,110 м2 пола два человека  накрутят за 1 день, максимум с кофе и постоянными перекурами,  за 2 дня.

 

По квадратным, а не погонным метрам - отличный аргумент, спасибо!

Сегодня как раз встречаюсь обсуждать смету.

[мастерок]

Ловите ещё аргумент,только что общался с одним из форумских гуру сантехники,думал может я таки отстал от жизни.

В его исполнении более качественные материалы будут стоить в 2,5- 3 раза дешевле,работа в 2 раза.

 

[Dendnepr]

В 14.08.2021 в 12:17, Astrolog_ua сказал:

Спросил. Пачки мешали. 4 человека брали по пачке и шли поочерёдно, т.е. 4 листа подряд из 4-х разных пачек. 
Оранжевые пятна - опилки - сметали со стропильной системы. 

Думаете они пачки с собой носили по крыше? Каждый свою? 😉

Пачку дожили в одно место и все, кто рядом клепал битумку - брали из этой пачки. 

Я сразу поднимал наверх много паек, потом местами делал стопки из разных пачек. Три - четырем пачки с 4аждой брал по пару листов в разном порядке и в стопочку. И клепал - уже из этой сборной стопочки брал

Змінено 18 серпня 2021 користувачем Dendnepr

[Dendnepr]

Кум занимается сантехникой. 

Если без всяких наворотов, то укладка слоя эппс, размотка трубы и подключение к коллектору - 150 грн/м квадратный брал. 

[Dendnepr]

Но то у него так, шабашка, когда бассейны не паяет

[Astrolog_ua]

6 часов назад, Dendnepr сказал:

Думаете они пачки с собой носили по крыше? Каждый свою? 😉

Пачку дожили в одно место и все, кто рядом клепал битумку - брали из этой пачки. 

Свечку не держал - не скажу. 
Сегодня выглядит так: