Квартира в селе

[Astrolog_ua]

дымоход в потолок уходит.

это его надо было бы возиться, обшивать...

вроде, идея здравая... но как есть, так уже есть.

[Татьяна5]

2 часа назад, Astrolog_ua сказал:

Та отож. Ардесто, судя по материалам/ електронике не хуже. А по функционалу лучше. 
 

посмотрим как в дальнейшем. 

В нем бак 2,4 л, надо докомплектовывать, он маленький, это +3000 грн суммарно с мелочами. Ну и регулировка у него 3, 6, 9, Протерм поэластичнее, 1,2,3,4,5 и тп + бак 10 л. Эх, увы, не альтернатива

[Astrolog_ua]

1 час назад, Татьяна5 сказал:

В нем бак 2,4 л, надо докомплектовывать, он маленький, это +3000 грн суммарно с мелочами. Ну и регулировка у него 3, 6, 9, Протерм поэластичнее, 1,2,3,4,5 и тп + бак 10 л. Эх, увы, не альтернатива

 

регулировка у него 4, 8, 12 (если вы про мощность).

А по бачку мне сантехники сказали что в любом случае на мою систему (1 200 погонных метров теплого пола) надо ставить отдельный бак.

зато программировать могу каждый день с получасовым интервалом. скат вроде надо докупать отдельно или не?

 

ну и разница в цене... меня морально жабит отдавать почти штуку баксов.

[apereverzev]

3 минуты назад, Astrolog_ua сказал:

зато программировать могу каждый день с получасовым интервалом

А что именно можно программировать? ВКЛ/ВЫКЛ или в том числе температуру выставлять по интервалам? Как происоходит управление температурой(старт/стоп/гистерезис или ПИД) ? доступ через инет есть?

[Tamburello]

более интересно, зачем это всё программировать на котле?
у котла задача ровно одна - смотреть на температуру обратки, и поддерживать её в заданном интервале.
всё.

котёл это нагревательный прибор, и задача у него с наилучшим КПД переводить топливо в нагрев теплоносителя.

[Татьяна5]

14 минут назад, Astrolog_ua сказал:

А по бачку мне сантехники сказали что в любом случае на мою систему (1 200 погонных метров теплого пола) надо ставить отдельный бак

неа, протермовского хватает :-), проверено оч много раз на таких же длинах

при двух этажах в тп - да, второй ставили

15 минут назад, Astrolog_ua сказал:

регулировка у него 4, 8, 12 (если вы про мощность).

ага, про нее, вот нра мне эластичность на не оч крупном доме

16 минут назад, Astrolog_ua сказал:

зато программировать могу каждый день с получасовым интервалом. скат вроде надо докупать отдельно или не?

ага, 700 грн девайс

но это не всем зайдет, кстати, я у себя так и не вижу смысла, а кто то прям радуется, пробовать надо

17 минут назад, Astrolog_ua сказал:

ну и разница в цене... меня морально жабит отдавать почти штуку баксов.

100%, разница ощутимая таки

[Astrolog_ua]

1 час назад, apereverzev сказал:

А что именно можно программировать? ВКЛ/ВЫКЛ или в том числе температуру выставлять по интервалам? Как происоходит управление температурой(старт/стоп/гистерезис или ПИД) ? доступ через инет есть?

 

если интересно - стр. 20-25

ardesto.com.ua/wp-content/uploads/2021/06/ArdestoEHB-6-9-12-15PS_A5print-1.pdf

[Vikctor]

10 часов назад, Astrolog_ua сказал:

дымоход в потолок уходит.

это его надо было бы возиться, обшивать...

вроде, идея здравая... но как есть, так уже есть.

В смысле - у вас нет декомпрессионной камеры и деревянное перекрытие имеет прямой контакт с конвекционной камерой? Вы похоже не представляете какой там будет температура...

[Astrolog_ua]

1 час назад, Vikctor сказал:

В смысле - у вас нет декомпрессионной камеры и деревянное перекрытие имеет прямой контакт с конвекционной камерой? Вы похоже не представляете какой там будет температура...

какой?

[Vikctor]

42 минуты назад, Astrolog_ua сказал:

какой?

Ну, после первой протопки узнаете...

[Astrolog_ua]

10 часов назад, Vikctor сказал:

Ну, после первой протопки узнаете...

 

Обожаю такие дискуссии - сказать А и сидеть довольным. Вы или разжевывайте мне, профану в строительстве, или не говорите А.

Спасибо за понимание.

 

 

[Dendnepr]

2 минуты назад, Astrolog_ua сказал:

 

Обожаю такие дискуссии - сказать А и сидеть довольным. Вы или разжевывайте мне, профану в строительстве, или не говорите А.

Спасибо за понимание.

 

 

Это специфика форума. Какая-то инфекция у старожилов. Каким путем передается - не знаю

[newbee2020]

по идее температура самого корпуса топки, не меньше температуры дымовых газов, которая заявляется в диапазоне 200-300 градусов для разных моделей. 

смутило на фотках, еще и отсутствие вент решеток в портале, доставят потом? 

Змінено 19 лютого 2022 користувачем newbee2020

[tansss]

15 минут назад, Astrolog_ua сказал:

Спасибо за понимание.

Топку и портал устанавливал сам и разбирался в  этой"кухне" тоже сам. Потому на эксперта не тяну. Т на поверхности чугуна - 300-400. при отсутствии теплоотвода не знаю до какой Т там всё может нагреться! Т воздуха вокруг топки (сзади и с боков) больше 100 это при том что есть входное отверстие для воздуха 700см2 и выходные 2100 плюс дополнительные вход и выход над зубом в зоне дымохода.

   По идее у вас к топке приложен мануал и там ДОЛЖНО быть указаны сечения отверстий!!!

Я бы на вашем месте протопил пару раз до отделки  

[Astrolog_ua]

19 минут назад, newbee2020 сказал:

смутило на фотках, еще и отсутствие вент решеток в портале, доставят потом? 

 

да, доставим на неделе.

 

19 минут назад, newbee2020 сказал:

по идее температура самого корпуса топки, не меньше температуры дымовых газов, которая заявляется в диапазоне 200-300 градусов для разных моделей. 

 

температура сгорания (я так понимаю, этих самых дымовых газов), в спецификации указана 267 град.

как рассчитать

а) какая будет температура на поверхности 180 килограмовой топки

б) какой будет температура на выходе из вент решетки?

[Astrolog_ua]

12 минут назад, tansss сказал:

По идее у вас к топке приложен мануал и там ДОЛЖНО быть указаны сечения отверстий!!!

 

это?

вхід активного поля - 500 cm²

активний вихід з поля - 700 cm²

[tansss]

19 минут назад, Astrolog_ua сказал:

 

это?

вхід активного поля - 500 cm²

активний вихід з поля - 700 cm²

Вроде оно, но шото маловасто!? Как по мне...

И, да, выход делать надо бы прям-прям под зубом, но у вас его нет!

[newbee2020]

Практика показывает, что в естественных условиях воспламенение древесины наблюдается при температуре от 450 до 620°С. При увеличении толщины первичного обугленного слоя до 1-3 мм и повышении температуры обугленного слоя (до 300-350°С для берёзы и 350-400°С для сосны) поверхность углей самовоспламеняется в воздухе. (гугл)

 

[Vikctor]

1 час назад, Astrolog_ua сказал:

 

Обожаю такие дискуссии - сказать А и сидеть довольным. Вы или разжевывайте мне, профану в строительстве, или не говорите А.

Спасибо за понимание.

 

 

Я пирометром не мерил, поэтому точной информации у меня нет, но руку поднести к верхней решётке во время работы топки я не могу. В характеристиках моей топки температура дымовых газов на выходе (первый метр дымохода) по памяти выше 150 градусов. Как на мой взгляд этого более чем опасно для горючих поверхностей... Я не видел ни одной инструкции к топкам где не была бы указана декомпрессионная камера в портале и обязательная изоляция горючего перекрытия от нижних частей портала.

П.С.: использование ваты с фольгированным скотчем для портала это позапрошлый век...

[Vikctor]

58 минут назад, tansss сказал:

...И, да, выход делать надо бы прям-прям под зубом, но у вас его нет!

Зубы лучше лечить, а отверстия в них это зло...

[Gitan]

Мерял температуры на своем камине (страница 18)

декомперессию сделайте. Пока это несложно.

Змінено 19 лютого 2022 користувачем Gitan

[Astrolog_ua]

22 минуты назад, Vikctor сказал:

Я пирометром не мерил, поэтому точной информации у меня нет, но руку поднести к верхней решётке во время работы топки я не могу. В характеристиках моей топки температура дымовых газов на выходе (первый метр дымохода) по памяти выше 150 градусов. Как на мой взгляд этого более чем опасно для горючих поверхностей... Я не видел ни одной инструкции к топкам где не была бы указана декомпрессионная камера в портале и обязательная изоляция горючего перекрытия от нижних частей портала.

П.С.: использование ваты с фольгированным скотчем для портала это позапрошлый век...

то что нет декомпресии это плохо и это я уже понял вопрос в другом.

 

портал размером 1100х600х3000мм.

расстояния до стен 400 и 150мм.

труба выведена в кирпичный дымоход сечением 250х250мм.

Изоляция портала - 300 мм.

 

Насколько критично делать эту камеру?

может кто, навскидку, сказать температуру внутри портала с учетом конвекции 40 кубов в час при температуре сгорания 270 град?

а если поставить 2-й воздуховод - увеличит конвекцию?

неужели изоляция с заявленной температурой применения в 750 градусов не справится?

[Astrolog_ua]

15 минут назад, Gitan сказал:

Мерял температуры на своем камине (страница 18)

декомперессию сделайте. Пока это несложно.

 

особо ничего не понял. каких-то страшных температур не увидел.

какая у вас топка? сколько весит? радиаторы есть?

дымоход как у меня? Ф200/260 1мм 321 сталь?

[Vikctor]

2 минуты назад, Astrolog_ua сказал:

...неужели изоляция с заявленной температурой применения в 750 градусов не справится?

А где у вас эта изоляция? Между порталом и перекрытием? На фото этого не видно - вы ведь уже зашитый портал показали и всё... На форуме есть 3-4 очень квалифицированных специалиста по всем вопросам связанным с каминами. Они тусуются в их профильном разделе и вполне себе отвечают на вопросы. Их ответы будут гораздо точнее и обоснованнее чем простых пользователей в этой ветке.

[Astrolog_ua]

34 минуты назад, Vikctor сказал:

А где у вас эта изоляция? Между порталом и перекрытием?

да. портал изнутри весь изолирован (кроме пола). потолок в 2 слоя - 60мм.

 

Змінено 19 лютого 2022 користувачем Astrolog_ua