История моей эмиграции. Как, куда, почему.

[#roofinspector]

12 минут назад, YELENA сказал:

 

Вы же видели на что именно я отреагировала. Неудачник унаех пришел в очередной раз украинцев грязью облить. Вся тема на этом изначально и строилась с его подачи. Или вам нравится такая постановка. Понимаю, это же мы виноваты что он там пашет, а мы туда для развлечения катаемся.

У некоторых людей в головах настолько много грязи, что от этого грязеизвержения страдают остальные. И я ничего не могу поделать им тем, что в Украине, по сравнению с Чехией, таких людей сильно больше. 

И да, ещё раз повторю: именно люди - основная причина моего отъезда. 

И чем больше вы подобное говно изливаете, тем больше я убеждаюсь, что обратно не потянет.

Посмотрите, во что вы превратили всё вокруг себя: чуть что, сразу негатив и срач. И на улицах и на форуме. 🤦

[YELENA]

Артур, вы так и не поняли почему именно вас встретили негативом? Вы же понимаете, что пишете на украинском форуме, который читают в основном жители Украины. Зачем сравнивать чехов и украинцев, говоря о достоинствах одних и недостатках других? Все люди имеют и то, и другое. В любой стране. Когда доброжелательно настроен и улыбаешься, тебе улыбаются в ответ. Когда начинаешь с наездов и оскорблений, странно ждать позитива в ответ. 

[#roofinspector]

19 минут назад, YELENA сказал:

вы так и не поняли почему именно вас встретили негативом?

Понял, причём давно: советское прошлое настолько глубоко и сильно изнасиловало менталитет людей бывшего совка, что даже сейчас аукивается незрелым обществом, насквозь закомплексованным, агрессивным и неспособным адекватно воспринимать критику, воспринимая её за оскорбление или попытку "учить жизни".

Это очень хорошо заметно на контрасте и ничего радостного в этом нет. Я не гоумлюсь а озвучиваю мною выявленные факты. Я не имею цели оскорбить, но почему-то (по выше указанной причине) вы именно оскорбляетесь. О озвучиваю своё наблюдение относительно глобальных процессов а вы это принимаете на личный счёт. 

Что это если не незрелость и закомплексованность общества? 

Кстати, когда с чехами поднимаешь вопрос эмиграции, то они не пихают ебуки в спину отъехавших в Германию/Голландию/Британию. Он спокойно озвучивают: да, у нас есть проблемы, у нас не очень хорошо.

Понимаете? У НАС.

У них нет внешних виновных. Они сами спокойно это констатируют.

И тот факт, что данное сравнение вас задевает является очередным красноречивым проявлением комплекса неполноценности. И это печально. И это причина.

[Vitaliy67]

У Вас есть"малая родина".

Сначала Вы рвонули от туда в Киев.

Как там отнеслись к Вашему отъезду.

[YELENA]

Артур, ну при чем тут закомплексованность и принимать на свой счет...

Попробуйте сказать чехам, что у них плохо или хуже Германии, Австрии и посмотрите на реакцию. Да, за себя все знают и плохое, и хорошее, но не своим не принято в  чужом доме говорить плохо о хозяине. Везде так. 

[#roofinspector]

29 минут назад, Vitaliy67 сказал:

У Вас есть"малая родина".

Сначала Вы рвонули от туда в Киев.

Как там отнеслись к Вашему отъезду.

Особой реакции не было, если честно. На критику реакция была нормальная, спокойная. Возможно тогда было время другое и люди не были в перманентном стрессе настолько, как сейчас. 

К слову, большая часть знакомых и друзей тоже перебрались в Киев. Незадолго до этого или позже меня. Так что в целом, в плане круга лиц и общения, тогда мало что поменялось, кроме антуража

[#roofinspector]

32 минуты назад, YELENA сказал:

закомплексованность

При том, что когда я пишу "мне тут кайфово а в Украине было менее кайфово", вы первой пытаетесь оскобить неудачником и возмущаетесь тому, что я кого-то оскорбляю. Мне цитаты привести? Это последние вот сообщения.

Что это если не неадекватное восприятие критики? Что это если не комплекс неполноценности? 

И вы с подобной реакцией, к сожалению, тут не одна. 

[#roofinspector]

37 минут назад, YELENA сказал:

Попробуйте сказать чехам, что у них плохо или хуже Германии,

😆

Так они сами это прямо говорят. Спокойно и адекватно. И без отсылок на кого-то, кто до этого довёл. И без оглядок на ЕС, который им что-то должен и обязан.

Возможно у них ситуация в головах более спокойная, потому что последние 30 лет они как страна, двигаются по восходящей

[YELENA]

Не достучаться 🙃

 

[#roofinspector]

5 часов назад, vadimv сказал:

з самого початку мова йшла про 3-5 тис

С самого начала я упомянул об этом как то, что УСЛОВНО высокий доход за УСЛОВНО простую работу не является на 100% определяющим фактором качества жизни, т.к. есть ещё иные внешние обстоятельства, которые влияют на настроение, комфорт и удовле воренность. И как пример, я упомянул эти деньги и эту работу в условной Эритрее или Сомали. 

Не вырывайте, пожалуйста, из контекста и не офтопьте, пожалуйста.

В том то и выгода моего выбора, что тут можно ловить баланс между деньгами и всем остальным. 

Это в Украине нужно много денег, чтобы за них купить то, что во многих других странах бесплатно и в порядке вещей.

[MaxS]

1 час назад, #roofinspector сказал:

Что это если не незрелость и закомплексованность общества

Здорово вы банальное жлобство.определили

[YELENA]

1 годину тому, #roofinspector сказав:

😆

Так они сами это прямо говорят. Спокойно и адекватно. И без отсылок на кого-то, кто до этого довёл. И без оглядок на ЕС, который им что-то должен и обязан.

Возможно у них ситуация в головах более спокойная, потому что последние 30 лет они как страна, двигаются по восходящей

Может я неправильные слова подбираю, или вы изначально не готовы воспринимать мое видение ситуации. А может и не только мое. Просто дам скрин первого попавшегося текста из загугленного про менталитет чехов. (Напомню, критику от ЧУЖИХ, ни один народ в мире не готов воспринимать аплодисментами, хотя сами между собой могут осуждать/обсуждать/высмеивать недостатки своего народа. Везде так, в любой стране мира). 

 

 

Змінено 25 вересня 2021 користувачем YELENA

[#roofinspector]

5 минут назад, YELENA сказал:

вы изначально не готовы воспринимать мое видение ситуации.

Видение вашей ситуации ограничено самой ситуацией. 

Невозможно оценить систему, находясь внутри неё.

Вот если бы вы имели возможность, как я сейчас, в относительно короткий период времени, сравнить ситуацию А и ситуацию Б, то можно было бы предметно и по фактам что либо обсуждать. 

А так, пока что, ни какой конкретики, кроме попыток задеть и унизить. Если вам так нравится - please welcome. Не в праве вас и вашу ситуацию осуждать.

 

[#roofinspector]

14 минут назад, YELENA сказал:

Везде так, в любой стране мира

А, да?

Серьёзно?

Ну ок. Вам то лучше знать. Вы же во всех странах мира успели пожить

[YELENA]

14 хвилин тому, #roofinspector сказав:

Видение вашей ситуации ограничено самой ситуацией. 

Невозможно оценить систему, находясь внутри неё.

Вот если бы вы имели возможность, как я сейчас, в относительно короткий период времени, сравнить ситуацию А и ситуацию Б, то можно было бы предметно и по фактам что либо обсуждать. 

А так, пока что, ни какой конкретики, кроме попыток задеть и унизить. Если вам так нравится - please welcome. Не в праве вас и вашу ситуацию осуждать.

 

Я лишь указала вам на то, что именно оскорбляет в ваших постах украинцев.

По миру покаталась, средства на купить квартиру в той же Чехии и начать свой бизнес прям сейчас есть и раньше были. Но не хочу )(украинка я, друзей много тут, близких, родные и любимые места...)

 

Змінено 25 вересня 2021 користувачем YELENA

[xPavelx]

4 часа назад, #roofinspector сказал:

 

Кстати, когда с чехами поднимаешь вопрос эмиграции, то они не пихают ебуки в спину отъехавших в Германию/Голландию/Британию. Он спокойно озвучивают: да, у нас есть проблемы, у нас не очень хорошо.

Понимаете? У НАС.

У них нет внешних виновных. Они сами спокойно это констатируют.

И тот факт, что данное сравнение вас задевает является очередным красноречивым проявлением комплекса неполноценности. И это печально. И это причина.

Надо полагать вы эти вопросы не на чешских форумах поднимали ? И, наверное, не в такой форме - "чехи то по сравнению с немцами говнистые люди" ? 

Уверен, если вы придете с подобными формулировками  на их местный форум, то вас там быстро закидают какашками.

Змінено 25 вересня 2021 користувачем xPavelx

[Dendnepr]

Ну, безвиз я на себе ощутил. В Европе никогда не был. Да и за границей только в Турции.

Три года назад под новый год один друг,  говорит: Деня.  Поехали с нами на лыжи в Альпы. У меня в номере диван свободный есть. Я опешил, но отказался, как раз со стройкой затеял, денег нет на излишества.  31 декабря гуляли с детьми и другим товарищем из этой же компании: Деня. Часть народу едет машинами, запихнем тебя к кому-то.  Я замялся, но отказался. 

Но 1 января, после очередных поздравлений, меня таки уговорили, 2 числа забрали у меня чемодан и лыжи в одну машину, 3 января забрали меня и рюкзак в другую. Три дня дороги (Польша, Германия, Швейцария, Франция, Италия) и две недели катаний на лыжах. 

Через год ситуация повторилась, но уже самолётом

вот те и безвиз

[#roofinspector]

1 час назад, xPavelx сказал:

"чехи то по сравнению с немцами говнистые люди" ? 

Я никогда никого не называл говнистым.

Закомплексованным, агрессивным - да. То что мне с украинцами менее комфортно - да. Но не более того.

То, что вы мои слова гипертрофируете в "говнистым люди" в очередной раз подтверждает коллективную закомплексованность, озлобленность и неспособность к самокритике. 

Увы

[xPavelx]

47 минут назад, #roofinspector сказал:

Я никогда никого не называл говнистым.

Закомплексованным, агрессивным - да. То что мне с украинцами менее комфортно - да. Но не более того.

То, что вы мои слова гипертрофируете в "говнистым люди" в очередной раз подтверждает коллективную закомплексованность, озлобленность и неспособность к самокритике. 

Увы

Вот это вот что сейчас было ? "Закомплексованость", "озлобленость", "неспособность к самокритике" по сути вы эти ярлыки повесили на меня только что. На ровном месте, на абсолютно незнакомого вам человека. 

Это нельзя назвать иначе как  вбросом или провокацией.

Вы сюда приходите за мотивацией ?  Делаете завуалированные провокационные вбросы, получаете негатив в ответ и убеждаете себя что решение о переезде в другую страну было сделано правильно потому что тут люди злые. Вернее не так  - а закомплексованые, озлобленые и неспособные к самокритике. Так зачем сюда лезть то? Сидите там и радуйтесь жизни. Зачем приходить  к этим закомплексованым людям... только если компенсировать свои собственные комплексы, не иначе.

 

 

[OlaR]

20 часов назад, Humanite сказал:

Вам би не з вчителькою порівнювати, а з прибиральницею, посудомийкою. Дуже часто так трапляється що тут був непаганим фахівцем, а поїхав прибиральником або на разові заробітки. Ви порівнюєте виключно прибутки, але вартість життя в різних країнах теж дуже і дуже різна. Тому тисяча баксів тут і там це зовсім інші гроші. Не слід про це забувати.

Ну, если человек уехал в другую страну на зарплату ниже, чем была, то у него на это должна быть серьезная причина. И , естественно, сравнивать надо не абсолютные цифры, а покупательную способность. И еще кое-какой нюанс. В Германии, например, учительница, которая не смогла скопить на квартиру, будет в старости жить в социальной, а не на улице, как у нас.

Цитата

Навіть не знаю що й сказати. Завжди їздив з десятирічною шенгенською візою. Ніяких проблем не було. Тобто з настанням безвіза ще кілька років в паспорті була нікому не цікава шенгенська віза. Нічого не змінилося з настанням вашого безвізу!

Ну не у всех такой доход, как у Вас. Те, кто живя тут, заработали на виллу в Италии, не уезжают туда - там они столько никогда не заработают. А вот их сотрудники низшего звена  вполне могут. Богатые никогда не эммигрируют 

Цитата

Так. Звісно. Мені нема з чим порівнювати бо не їздив мити зади підстаркуватим німцям на відміну від вас, я так розумію.

Те, кто ездят, имеют небольшой выбор - мыть зады здешним старикам за копейки или немцам за значительно большие деньги. Многие считают, что мыть зады немцам за те зарплаты, значительно проще и выгоднее, чем учить детей у нас в школах за копейки. Никто не уезжает, если дома может жить не хуже. 

Цитата

Я їздив і буду їздити полежати на пляжі в Сардініх, чи попити вина  в Бордо, або подивитись на канали Неаполя та на амфітеатр в Римі чи поїздити кільцем Нюрнбурингу.  Просто ми бачимо те саме але з різних боків. Я - через отримання задоволення, ви - через немиті зади.

Если Вы читали мой пост, то я говорила о том, что мы смогли без напрягов путешествовать, а дети спокойно выезжать на олимпиады. Что из этого навело Вас на мысль, что я езжу в Европу мыть чьи-то зады?

Цитата

Втік з своєї країни то сиди там мовчки. Ця країна тобою зраджена і не потребує "порад".

Да что ж Вас так бомбит? Дешевых рабов стало меньше? Доходы упали? Кроме олигархов, уехавшие никого не предали

[irina1969]

 

1 хвилину тому, OlaR сказав:

 

Да что ж Вас так бомбит? Дешевых рабов стало меньше? Доходы упали? Кроме олигархов, уехавшие никого не предали

ага,  называть изменниками государства людей и сделать тему, как нарушить закон этого самого государства это так патриотично...двойная мораль она такая

[OlaR]

12 часов назад, Humanite сказал:

Щодо "без планування", то велика вірогідність що по прильоту можуть завернути, коли нема заброньованого житла та достатньої суми на перебування в країні прильоту. Хоча, навіщо це вам? Ви ж літаєте виключно в мріях?

Мы покупали билеты за 3-4 дня до вылета, а бронировали отель за 2 дня. Дома вечером (после работы). При этом ни мне ни мужу не надо было в рабочее время ездить по бухгалтериям за справками и минимум за 2 недели нести документы на визу, словив очередь в посольство. 

[OlaR]

12 часов назад, YELENA сказал:

Чесь ржу

Мужик до 40 лет не сумевший заработать даже на махонькую квартиру, от безысходности оставивший на год семью и зарабатывающий на сегодня меньше чем раньше, в стране с расходами выше чем раньше у него были, пришел тут рассказать как жизнь удалась 😂

Ржи. Учителя, воспитатели в детском саду, врачи, которые не вымагают взятки у нищих больных, не заработают на квартиру даже за все жизнь. Ваши шоферы, провизоры в аптеке и куча других людей в Вашем окружении никогда не заработают на квартиру. Я понимаю, что они все лохи в Вашем понимании... 

[YELENA]

17 хвилин тому, OlaR сказав:

Ржи. Учителя, воспитатели в детском саду, врачи, которые не вымагают взятки у нищих больных, не заработают на квартиру даже за все жизнь. Ваши шоферы, провизоры в аптеке и куча других людей в Вашем окружении никогда не заработают на квартиру. Я понимаю, что они все лохи в Вашем понимании... 

Вот что я вам жить спокойно не даю. Мне не с неба все упало. Все сотрудники живут отдельно от родителей, в своем жилье и ежегодно отдыхают в Турции или Египте, надеюсь спокойно спать будете после этой информации ). Не, одна не отдохнула, муж в августе, после вакцинации, за неделю до вылета с инфарктом в больницу попал. 

[OlaR]

3 минуты назад, YELENA сказал:

Вот что я вам жить спокойно не даю. Мне не с неба все упало. Все сотрудники живут отдельно от родителей, в своем жилье и ежегодно отдыхают в Турции или Египте, надеюсь спокойно спать будете после этой информации ). Не, одна не отдохнула, муж в августе, после вакцинации, за неделю до вылета с инфарктом в больницу попал. 

Они у Вас на это жилье заработали?  Или? Учителя тоже? Врачи?  Если бы они все ушли в бизнес, то кто бы тогда учил и лечил? Слава Богу, что не у всех есть предпринимательская жилка, и Вы за копейки можете пользоваться их трудом

Змінено 25 вересня 2021 користувачем OlaR