Могу ли я не имея опыта в стройке построить дом?

[alabay111]

Все можна,головне бажання, свій будинок почав будувати 7 років тому, два роки вже живу в ньому. Про форум дізнався пізніше ніж почав будуватися, нажаль,так би дещо зробив по іншому, є помилки але вони не значні.Сам все аж під ноль не зробиш, заробляти,самому будувати і щей контролювати інших дуже важко.Досвіду в будівництві не було, там почитав, там спитав... життя заставило навчитися

[akor]

Многие писали, что нужно самому образовываться на этой стези, а кто может сказать с чего лучше начинать? С фундамента, с материалов , как понять где начало? Есть ли какие -то азы, без которых не понять все остальное?

 

Мое мнение - начинать нужно с конца

Сначала нужно формализовать конечную "картинку". В деталях и подробностях. Кто в доме живет, какие потребности у жителей. Как проходит их день (и рабочий и выходной). Какие плюшки важны (например мангал может быть раскладной, а может быть стационарный комплекс, а может быть отдельно место для посиделок у костра, а может...).

Для это можно покурить темы форума "Что бы никогда не сделал снова" и "Что бы обязательно снова сделал".

 

Процесс формализации конечной картинки должен включать такие вещи - как размер комнат (кому-то спальни 20 м.кв. мало, а кому-то спальня 10 метров нормально, но гостиная должна быть 100 м), примерно место расположения дома (географически) и юридически (участок в поле, в коттеджном городке, в селе, в дачном кооперативе и т.д.)

 

И желательно ее (картинку) проверить (самый простой способ - пожить в доме похожем на картинку).

 

Потом определить критически важные и менее важные аспекты получения этой картинки. Что приемлемо, что категорически не приемлемо.

Т.е. важно быстрее, или важно в рамках суммы Х, или важно именно в этом месте, или... или...

 

А дальше, под конечный результат подбирать решения изучая варианты.

И возможно даже корректировать картинку. Где-то сложно с подключением газа, где-то специфические грунтамы, где-то сложная логистика (тяжелая техника не проходит, например), где-то жестки правила городка, и т.д.

 

После этого смотреть на людей, которые будут реализовывать "картинку".

Потому как, прекрасную технологию очень легко испортить кривым исполнением, а лучший в мире каменщик не сделает каркасник хорошо.

Где-то возможны "универсалы", а где-то нужны узкие специалисты.

Ну и проблемы во взаимопонимании - вообще могут испортить все что угодно, даже между самыми распрекрасными людьми. По-этому, если "нет контакта", то не смотря на репутацию, портфолио и рекомендации, нужно искать другого, а не тратить время, нервы и деньги.

 

И на этом этапе, опять возможна корректировка картинки.

 

 

И примерно на этом этапе, уже можно получить: что делаем, как делаем, кто делает, сколько это стоит и когда это можно получить.

 

А изучать "азы" по всем направлениям без очень конкретной цели - это или "из любви к искусству и и для саморазвития" или "потратить очень много времени, и не факт что эффективно".

[Надежда]

Летом продавала участки под застройку, собрала всех в вайбер-группе. Как думаете, с чего решили начать строительный сезон некоторые покупатели? Хотят нанять трактор распахать участок, чтобы выровнять рельеф участка Спрашивают меня, сколько стоит услуга тракториста по распахиванию

[Max Power]

Тут говорили про полный проект.

это оно:

Архитектурный,

конструктивный, инженерный разделы (АР, КР, ИР)

 

700 грн./м2

Так же есть все по отдельности.

[Volt-Amper]

Max Power, ну типа того.

[Max Power]

А как они могут делать такой детальный проект, не имея дизайна?

Грубо говоря, как можно думать где будет розетка, если я там захотел кровать поставить?

[Volt-Amper]

Max Power, ну они ведь не без вашего участия будут делать проект?

[Max Power]

Max Power, ну они ведь не без вашего участия будут делать проект?

Я понимаю, но я ж не дизайнер, я не очень ориентируюсь, может люди приходят уже с дизайном, или делают все вместе. Это ведь лучше дизайнер знает где и как размещать , кровати, пуфики и тд.

[Volt-Amper]

Я понимаю, но я ж не дизайнер, я не очень ориентируюсь, может люди приходят уже с дизайном, или делают все вместе. Это ведь лучше дизайнер знает где и как размещать , кровати, пуфики и тд.

Кровати, пуфики — да. С розетками трохы iнше, не у всех дизайнеров и не всегда получается...

 

Все варианты возможны. С вопросом: "как конкретно вы будете делать мой проект" лучше обратиться к тому, кто собственно будет делать. Расписываться за всех специалистов глупо.

С форума я сотрудничал на смежных объектах с некоторыми архитекторами и дизайнерами — очень разный стиль работы и подход. Очень!

[Max Power]

Кровати, пуфики — да. С розетками трохы iнше, не у всех дизайнеров и не всегда получается...

Просто кровать легко может закрыть розетку условную или розетки могут быть, но там кровать к ним никак не поставишь, я уже молчу за прикроватное освещение, которое должно быть рядом с кроватью, а не кровать ставить там где его условно назначили быть.

[Volt-Amper]

Просто кровать легко может закрыть розетку условную или розетки могут быть, но там кровать к ним никак не поставишь, я уже молчу за прикроватное освещение, которое должно быть рядом с кроватью, а не кровать ставить там где его условно назначили быть.

Это понятно. А в чём сложность так реализовать?

Обсудили с заказчиком, дизайнером и погнали — кровати, розетки...

[vadimv]

Просто кровать легко может закрыть розетку условную или розетки могут быть, но там кровать к ним никак не поставишь, я уже молчу за прикроватное освещение, которое должно быть рядом с кроватью, а не кровать ставить там где его условно назначили быть.

Посмотрите на ютубе ролики Алексея Земскова про кровати, розетки и освещение.

Нормальные проектировщики все это должны учитывать в своих проектах.

[Max Power]

Это понятно. А в чём сложность так реализовать?

Обсудили с заказчиком, дизайнером и погнали — кровати, розетки...

Я хочу узнать последовательность, это все делается в одном месте ,просто в том , что я скинул никаких услуг дизайна нет. Вот и возник вопрос, как они совмещают дизайн с архитектурой и с инженерией одновременно?

[Volt-Amper]

Я хочу узнать последовательность, это все делается в одном месте ,просто в том , что я скинул никаких услуг дизайна нет. Вот и возник вопрос, как они совмещают дизайн с архитектурой и с инженерией одновременно?

Так может, вы у них и спросите?

Я совмещаю как-то. Другие, вроде тоже совмещают.

 

Последовательность:

1. Дизайн.

2. Конструкции.

3. Остальное.

Под "дизайном" не пуфики подразумеваются — нужна концепция жилища в первую очередь, идея. А затем придумывать уже как это всё реализовать.

 

ролики Алексея Земскова

Можно не надо..? : ))

[Vikctor]

Max Power, ну они ведь не без вашего участия будут делать проект?

 

Да даже с его максимальным участием хрен они толково сделают инженерку. Как обычно эти разделы будут сделаны на отлюбись и для галочки...

 

Добавлено через 3 минуты

Посмотрите на ютубе ролики Алексея Земскова про кровати, розетки и освещение.

Нормальные проектировщики все это должны учитывать в своих проектах.

 

Так суть любого ролика Земскова именно в том, что он пытается донести ущербность любого иного проекта кроме собственного. И далеко не все готовы заплатить 7-8куе за пусть и очень толковый и проработанный дизайнерский проект трёшки.

[XL.pro]

Я хочу узнать последовательность, это все делается в одном месте ,просто в том , что я скинул никаких услуг дизайна нет. Вот и возник вопрос, как они совмещают дизайн с архитектурой и с инженерией одновременно?

По-науке, сначала Вы должны иметь представление какую хотите мебель, каких размеров, далее заказываете дизайн проект с расстановкой, цветами, фактурой. Когда будите иметь представление о размерах помещений делаете архитектурный и конструктивный проекты. Можно заказать и инженерию, если есть представление кто будет исполнителем, какими материалами работает. Одновременно и в одной конторе никто ничего не совмещает. Как правило все делают узко профильные специалисты.

 

Все проекты стоят денег, 2-5% форумчан ими пользуются, обычно строят как дешевле.

[vadimv]

суть любого ролика Земскова именно в том, что он пытается донести ущербность любого иного проекта кроме собственного.

Кто что видит.

Лично я там увидел дельные советы по расположению кровати, выключателей, розеток и светильников.

Желания заказать проект как не было так и не появилось.

Змінено 16 квітня 2021 користувачем vadimv

[MaxS]

Я хочу узнать последовательность, это все делается в одоном месте ,просто в том , что я скинул никаких услуг дизайна нет. Вот и возник вопрос, как они совмещают дизайн с архитектурой и с инженерией одновременно?

 

Нормальный архитектор в голове техдизайн держит и какие-то подходы задаёт на автомате. Типа чтобы друг друга дверьми по лбу не били, чтобы унитаз или душ. поддон поместился. То о чем Земсков пафосно рассказывает в человечниках, где застройщик боролся за квадратные метры, а не за удобство жилья. Хороший тон - предложения по расстановке мебели ещё на эскизнике. А какого цвета мебель, раскладку плитки и модель унитаза - это уже к дизайнеру.

 

Если деньги позволяют - собирается вместе группа из прожект менеджера, архитектора, ландшафтников, проектантов инженерии и дизайнеров и путем согласований ТЗ начинают двигаться. Желательно сразу и подрядчиков . Но это точно не стройка дикими бригадами.

[loader]

А как они могут делать такой детальный проект, не имея дизайна?

Грубо говоря, как можно думать где будет розетка, если я там захотел кровать поставить?

 

Это только вершина айсберга, дом - не квартира и инженерка должна учесть все подстветки фасадов, участков, питание ворот и автополива, терассу и сауну, басейн, аналогично с водой и канализацией, с сигнализацией и отоплением. Проектировать только дом - тупняк, а проектировать все вместе без контретного участка - тройной тупняк. И главное - всем похрен на ваш дом по умолчанию, задача всех - продать свои услуги. Например продать какуюто инженерку, а то что ее прийдется выбросить после дизайн проекта никого не волнует. Вцелом в простом подходе вам хватит архитектуры дома и участка от архитектора с планировочными решениями и базовыми инженерными вещами, а детализацию допилите на этапе дизайн проекта/нарисуете на стенах готовой коробки. Можно это все сделать в рамках подготовки конечно, но судя по уровню ваших вопросов - есть некислая вероятность покормить специалистов вхолостую и не закончить стройку. Потому что стоимость решений от дизайнеров - отдейльная тема, там свой мир где зачастую нужно продать все услуги и товары "партнеров". И первоначальное "ниуясебе" легко переростет в "нуегонах_й" когда поймете во что ввязались

[Harmonia]

Доброго всем! ) Вот и я примерно так думаю) в том смысле ,что как же идти к архитектору ,с чем ?! Думаю: Прежде ,я сама должна создать свое желаемое видение ,своего же дома ,личного пространства - как удобно ,только мне ,а не архитектору ..просто поймите правильно ) я примерно понимаю работу архитектора ,но все еще не сложу ,все ингредиенты все в одно блюдо ))но стараюсь))В общем ,пока понимаю так - буду сначала сама рисовать ,что и где и как должно быть ,на мои личные предпочтения )

например: Предпочтения - категорически не люблю узких длинных коридоров ,да и вообще коридоров как таковых ,так как это всего лишь какая то абсолютно невостребованная площадь ,но уделить внимание (уборка) нужно .Ну это так ,к слову) Просто действительно не люблю много закаулков/коридоров))где то на форуме ,встречала слово_ закапелкі )))очень понравилось ,посмеялась)))Нравится ,легкие и открытые пространства ,или как то плавно перетекающие/переходящие- когда например ,зал плавно совмещен со столовой ,ну и кухней ,тоже ок ,можно и отдельно. Закрыты только зоны отдыха - спальни ,ну и с.узлы конечно))

..ну как то так все, сейчас в моей голове ,по поводу - дом/проект/строительство итд.) Возможно ,в чем то я и не права ,но это понятно тогда)) я ведь тоже ,впервые сталкиваюсь - построить свой дом) И не просто построить ,а создать, продумать и учесть,(на сколько это возможно) все лучшее( для себя)

Автору - спасибо за темку !!!

И Всем ,кто тут делится полезной информацией !!!:Rose:

Змінено 16 квітня 2021 користувачем Harmonia
пропустила букофку ))

[SergeyGM]

У коридоров есть свой функционал. Он спасает госиные от кучи дверей (если дом больше двух спален и одного санузла). Иначе тогда гостиная выглядит как широкий коридор

[vadimv]

если дом больше двух спален и одного санузла

то лучше сразу делать два этажа

и тогда можно обойтись без коридоров

[Harmonia]

У коридоров есть свой функционал. Он спасает госиные от кучи дверей (если дом больше двух спален и одного санузла). Иначе тогда гостиная выглядит как широкий коридор

Понимаю) Но как на меня лично - пусть уж лучше в гостиной будут двери ,чем эти закапелкі/коридоры ))И вот как это знать архитектору ,или то ,сколько метров меня устроит зал..ну и тд ?! А так ,я приду уже с готовым своим видением пространства и легче будет всем ) ..наверное) ..ну по крайней мере ,я так думаю))

[Max Power]

Проектировать только дом - тупняк, а проектировать все вместе без контретного участка - тройной тупняк. И главное - всем похрен на ваш дом по умолчанию, задача всех - продать свои услуги.

Так вот же я пытаюсь вывести какой -то путь.

Один написал, надо делать полный проект, другой пишет, что тут , на форуме только 2% делают его.

Теперь оказывается, нужно просто сделать коробку,а уже потом инженерию и тд.

[air bus]

Так вот же я пытаюсь вывести какой -то путь.

Один написал, надо делать полный проект, другой пишет, что тут , на форуме только 2% делают его.

Теперь оказывается, нужно просто сделать коробку,а уже потом инженерию и тд.

 

інженерні системи теж треба "прораховувати".

бо ви можете зробити ідеальне планування будинку, а на етапі розробки інженерних систем виявиться, що в вас немає місця "під котел з тепловим аккумулятором" чи не виходить вписати бойлер....