MaksymS Опубліковано: 13 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 13 квітня 2021 В техническом описании однофазного счетчика электрической энергии. Оказаться может легко, когда вход перевернут и нейтраль берется из заземления после счетчика. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 13 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 13 квітня 2021 В техническом описании однофазного счетчика электрической энергии. Оказаться может легко, когда вход перевернут и нейтраль берется из заземления после счетчика. Изучите 1-й закон Кирхгофа. Ссылочку на техническое описание можно? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ashim1990 Опубліковано: 13 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 13 квітня 2021 Изучите 1-й закон Кирхгофа. Ссылочку на техническое описание можно?Вы точно "старожил форума"? Впрочем, это ни на что не влияет... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 13 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 13 квітня 2021 Вы точно "старожил форума"? Впрочем, это ни на что не влияет... Это имеет значение? Так что там с 3ф учетом, может укажите разницу, а заодно и "датчик тока в нейтрали"? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volt-Amper Опубліковано: 13 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 13 квітня 2021 Снова развели какую-то флудерастию с утра, джентльмены... :lol: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 13 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 13 квітня 2021 Изучите 1-й закон Кирхгофа. К чему он, если нейтраль подается потребителю в обход прибора учета, а фазный провод заведен на нулевую клемму счетчика? Вот против таких умников в новых счетчиках измеряется ток в обеих проводниках. В СО-2М, конечно, нейтраль замкнута - но их повсеместно и демонтируют с заменой на новые. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 13 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 13 квітня 2021 К чему он, если нейтраль подается потребителю в обход прибора учета, а фазный провод заведен на нулевую клемму счетчика? Это кто так подключает приборы учета? И кто их опломбирует с таким подключением? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 13 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 13 квітня 2021 Это кто так подключает прибору учета? Выше были желающие. Подключают те кто хочет воровать электричество. И кто их опломбирует с таким подключением? Официально никто, конечно. Но строгость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения. Ну и мне когда меняли ввод то не проверяли где фаза где ноль на счетчике - я там сам говорил какой провод куда подключать, мог спокойно в месте перехода с СИП на ВВГ перевернуть. Но мне это было не интересно, поэтому подключено правильно. У меня опломбирован только счетчик, даже переход с СИП на ВВГ не опломбирован. Переход выполнен орехами (прокалывающих зажимов на малое сечение надежной с моей точки зрения конструкции я не нашел). Так оно до прошлого лета и висело с доступом к токоведущим жилам, но от греха подальше залил герметиком внутренность корпуса ореха. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 13 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 13 квітня 2021 Выше были желающие... Я понял, это те кто называют себя "старожилами форума" А вообще то, выше написали глупость про недопустимость разрыва нейтрали, сам не понимая причин запрета, а другие подхватили эту глупость, и пытаются развивать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 13 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 13 квітня 2021 Ну статус там "начинающий форумчанин". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volt-Amper Опубліковано: 13 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 13 квітня 2021 Подключают те кто хочет воровать электричество. Это больше байка, чем правда. Фактически, вы описываете неподключённый счётчик — это редкость. Сам по себе способ — типичный пример слабоумия и отваги. Безусловно, кто-то может и хочет воспользоваться таким "замечательным" способом хищения, но немногие рискнут, а у единиц получится. Кстати, на опоре ЛЭП тоже можно заменить местами нейтральный и рабочий проводники. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 13 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 13 квітня 2021 Это больше байка, чем правда. Ну почему же. Схема вполне рабочая. Со старыми счетчиками, где учет по нулевому проводнику не велся. С новыми не взлетит из-за двух датчиков тока. Безусловно, кто-то может и хочет воспользоваться таким "замечательным" способом хищения, но немногие рискнут, а у единиц получится. Ну судя по тому, что ставят второй датчик тока - все же додумались и рискнули не единицы. Обычно это легко провернуть в многоквартирных домах, где опломбирован лишь один счетчик и в щитке можно провода перекидывать как душе угодно. А еще одна схема была - прихожу я как-то к одному человеку домой - а у него счетчик висит циферблатом вниз. Я так понимаю что в этом случае диск не вращался или вращался медленнее. 1-комнатная квартира, даже стиралки нету, человек совсем не нищий - но вот сэкономить очень хотел... Что он там наэкономил - загадка большая сие есть. Так что вы недооцениваете уровень любви к шаре соотечественников. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volt-Amper Опубліковано: 13 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 13 квітня 2021 Я так понимаю что в этом случае диск не вращался или вращался медленнее. Да, верно, встречалось подобное из-за отклонения угла. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 13 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 13 квітня 2021 Кто нибудь, из здесь присутствующи, может показать прибор учета, у которого в цепи нейтрали установлен трансформатор тока? Иначе весь базар, на последних двух страницах, ни о чем. Я за сегодня перелопатил все модели от Шнайдера, и ничего подобного не нашел. . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oldman Опубліковано: 13 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 13 квітня 2021 www.nik.net.ua/ru/product/NIK-2102-single-phase количество измерительных элементов – 1 или 2 (в качестве датчиков тока используются шунт и трансформатор) Вон оно как оказывается 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ashim1990 Опубліковано: 13 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 13 квітня 2021 www.nik.net.ua/ru/product/NIK-2102-single-phase количество измерительных элементов – 1 или 2 (в качестве датчиков тока используются шунт и трансформатор) Вон оно как оказываетсяИ два - это правило для однофазных счётчиков, выпускаемых сейчас в Украине. Может, есть и одноэлементные, но это исключение. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 13 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 13 квітня 2021 индикация обратного направления тока (реверса), неравенства тока в фазном и нулевом приводах. - оттуда же. Как бы счетчик это все знал, если бы ноль проходил транзитом без измерительного элемента? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 13 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 13 квітня 2021 индикация обратного направления тока (реверса), неравенства тока в фазном и нулевом приводах. - оттуда же. Как бы счетчик это все знал, если бы ноль проходил транзитом без измерительного элемента? Наличие Тр тока в нейтрали признаю, был не прав, не знал. Ну реверс это фигня, не стоящая внимания. Неравенство токов тоже понятно, это когда вместо нейтрали используют землю при системе ТТ. А вот ток в нейтрали не может быть больше тока в фазном проводнике, ну против физики не попрете. Счетчик знает, согласен, и что дальше? Вот Вы, Максим, установите у себя пермычку между щитом и переходной коробкой СИПа на медь. Вы об этом будете знать, и на момент провнрки разъединять. Есть одно актуальное выражение - замки устанавливат для честных людей. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 13 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 13 квітня 2021 А вот ток в нейтрали не может быть больше тока в фазном проводнике, ну против физики не попрете. Я выше приводил условие когда может - если на нейтральную клемму подключена фаза, а нейтраль берется "с батареи". Тогда для счетчика ток в нейтрали больше, чем по фазе. Есть одно актуальное выражение - замки устанавливат для честных людей. Да. Поэтому я не набрасываю провода, хотя имел техническую возможность это делать и сам для себя её же закрыл. А с другой стороны - если счетчик меряет ток по обеим проводам - то его фигу обманешь левой нейтралью. А со старыми счетчиками схема работала. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 13 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 13 квітня 2021 Я выше приводил условие когда может - если на нейтральную клемму подключена фаза, а нейтраль берется "с батареи". Тогда для счетчика ток в нейтрали больше, чем по фазе. . Всеравно не понял. На нейтральной клеме фаза, а на фазной что? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 13 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 13 квітня 2021 На нейтральной клеме фаза, а на фазной что? А на фазной ноль. Но в розете ноль берется с батареи, а не после счетчика. Таким образом через фазную клемму счетчика ток не течет, хотя напряжение там есть. И на старых счетчиках отсутствие тока на фазной клемме приводило к тому, что считать было нечего. А на новых, где ток считается по обеим клеммам, схема уже не работает и батарея не поможет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 13 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 13 квітня 2021 .. . А со старыми счетчиками схема работала. Да, работала, но только если отклчить фазный проводник от счетчика. В противном же случае счетчик работал корректно. Для него нейтраль нужна была исключительно для возможности вычислений. Добавлено через 3 минуты А на фазной ноль. Но в розете ноль берется с батареи, а не после счетчика. Таким образом через фазную клемму счетчика ток не течет, хотя напряжение там есть. И на старых счетчиках отсутствие тока на фазной клемме приводило к тому, что считать было нечего. А на новых, где ток считается по обеим клеммам, схема уже не работает и батарея не поможет. Да заканчивайте фантазировать. Подобные эксперименты реально проводить в мастерской, на столе. В реальной же жизни все это чревато большими неприятностями, ибо не устраняется "легким движением руки". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oldman Опубліковано: 13 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 13 квітня 2021 А кто будет проверять как оно у вас в розетке или даже в щитке после счетчика подключено? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 13 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 13 квітня 2021 Никто, более того, Вы имеете полное право никого не пускать дальше прибора учета. Но инспекор может провериь павильность подключения на счетчике. Вы же фазу с нейтраль поменять местами собрались на опоре. Не? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 13 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 13 квітня 2021 В противном же случае счетчик работал корректно. Нет. Там на нейтрали перемычка стояла. Да заканчивайте фантазировать. Из-за этих "фантазий" теперь ставят датчик тока в оба проводника. В реальной же жизни все это чревато большими неприятностями, ибо не устраняется "легким движением руки". Переполюсовка подключения счетчика не доказуема - если дом 70-го года выпуска поди знай сколько раз там в щитовой электрики меняли местами провода и когда. Поэтому перевернуть фазу с нулем безнаказанно на изи. А сделать переноску, где один провод подключается в розетку, а другой на батарею - на изи и подключай к ней калорифер. Переноску свернул - следов преступления нету. Не нужно путать с подключениями, которые осуществляются сегодня и пломбируются даже в подъезде подключения. Добавлено через 1 минуту Но инспекор может провериь павильность подключения на счетчике. Да. Но с чего бы он это делал? Да и разобраться в том мотке проводов, который в щитовых подъездов, среднестатистический "считыватель показаний счетчика" не сможет ни в жисть. Вы же фазу с нейтраль поменять местами собрались на опоре. Не? Не. В щитовой подъезда, во всем том клубке силовой проводки деланной 10 раз ЖЕК-овским электриком в перемешку с телефонной лапшой и витухой интернета. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз