Прошу оценить кто не прав я или Конструктор

[bunak]

Вы правильно посмотрели на выводы калькулятора, которые приводятся сверху страницы? Там разве не написано - конструкция защищена от переувлажнения? Хватит выносить мозг человеку по пустякам... Пирог кровли имеет право на жизнь, никаких проблем тут нет.

По пустякам??? Явные ошибки в проекте, и в подходе Проектировщика? Вы бы построили бы дом по его проекту?

С расчетом теплосопротивления он не прав, ну так укажите, что хотите, что был учтён пункт ХХХ дбн ууу, и пусть пересчитает коэффициент (кстати, а зачем он вам в проекте?). И на этом ситуация будет исчерпана

Проверить уровень профессионализма Проектировщика.

 

Добавлено через 17 минут

Так это то, на что я смог обратить внимание. Трудно представить, какие ошибки там могут быть еще заложены.

[shneider_vova]

Озвучьте стоимость и состав проекта, тогда будет понятно, объективны ли ваши претензии, или дешева рибка- погана юшка

[Oldman]

Сдается мне, что вы не так понимаете сказанное проектировщиком. Он имеет в виду, что точка росы будет в том 20-сантиметровом слое утеплителя, а +5см слой доп. утеплителя еще дополнительно увеличивает теплосопротивление.

И да, четкое изьяснение своих мыслей - не его конек

[bunak]

Озвучьте стоимость и состав проекта, тогда будет понятно, объективны ли ваши претензии, или дешева рибка- погана юшка

3500грн.

Все задание описано если интересно тут - freelancehunt.com/project/konstruktivnyiy-proekt-dvuhskatnoy-kryishi-iz-bitumnoy/854533.html

Прикольно только заметил, что он полностью скрыл себя - его не возможно увидеть "ставка скрыта фрилансером" Если у исполнителя профиль плюс (платит деньги), он может скрывать свои ставки и сообщения.

[Сергей НСТ]

он может скрывать свои ставки и сообщения

В рабочей области проекта вся переписка Вам всё равно доступна, можно скринить сколько хочешь.

[bunak]

В двух словах. Проект двускатной крыши, битумная черепица, мансардный этаж, на крышу выходит вентканал и дымоход.

Моя расчетная площадь всей плоскости кровли около 77м2

 

Добавлено через 53 секунды

В рабочей области проекта вся переписка Вам вс' равно доступна, можно скринить сколько хочешь.

100%. Интересно? - могу выложить.

3500грн это мало?

[shneider_vova]

3500 - это совсем немного. Никаких ошибок по заданию проектировщик пока не сделал . Расчет коэффициента не входил в объем задания, пирог кровли выполнен нормально, объяснять на уровне профессора он не обязан и не может в силу возраста и отсутствия опыта

[bunak]

Ага вложения на фрилансхаунте не видны. Вот вложения.

План-2Монсарда.pdf

План-Розріз.pdf

[Сергей НСТ]

Интересно?

Что? Стоимость? Нет.

[bunak]

3500 - это совсем немного. Никаких ошибок по заданию проектировщик пока не сделал . Расчет коэффициента не входил в объем задания, пирог кровли выполнен нормально, объяснять на уровне профессора он не обязан и не может в силу возраста и отсутствия опыта

Не совсем согласен, как можно проектировать утеплитель (указано в задании) не просчитав тепловое сопротивление.

Так кроме ошибок, ответы подымающие волос на голове.

Суть нашей работы был следующим:

- я замечаю что-то нелогичное, указываю на это

- получаю от него ответ (пример в 1 посте)

- доказываю что все таки это ошибка

- он соглашается

Я потерял уйма времени.

Сколько может стоить такой проект? Может действительно "дешева рибка"

 

Что? Стоимость? Нет.

Переписка

[Сергей НСТ]

если утеплитель в стропиле был бы 100мм

А сколько запроектировано? Что-то я не вижу нигде. Какое сечение стропил?

[Сергей НСТ]

Вижу в таблице 200 мм минваты с R=5,41 в каркасе. Это ошибка.

[#roofinspector]

Немецкие коллеги делились своими нормами: утеплитель изнутри, после пароизоляции допустим, если он даёт не более 25% теплосопротивления

[ontoshko]

З приводу розрахунку тепловитрат по шарам які знаходяться за вентильованою повітряною прошаркою - все зрозуміло. Тут проектувальник не правий.

 

А от по пароізоляції - її дійсно можна поставити за додатковим шаром утеплення. Скажімо 200мм між крокв, пароізояція, 50мм брус + утеплення між ним в 50мм утеплювача. Ніяких проблем з накопиченням вологи чи конденсацією.

 

www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=609&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-22&hi=55&ho=85&ld0=500&le0=1&lt0=0&mm0=571&ld1=1&le1=1&lt1=0&mm1=558&ld2=2000&le2=1&lt2=2&mm2=571&st2=600&em2=230&bw2=50&sw2=0&ld3=1&le3=1&lt3=0&mm3=557

 

 

За ціну в 3500 грн за таке вписувати починаючого архітектора в ЧС - це якось занадто. Проект може коштувати в десятки разів більше.

[bunak]

За ціну в 3500 грн за таке вписувати починаючого архітектора в ЧС - це якось занадто. Проект може коштувати в десятки разів більше.

Проект двоскатного даху мансардного поверху загальної площі покрівлі не більше 77м2 без енкерів, скворешників та іншого = 35000 грн? Не знав, буду орієнтуватися - дякую!

В ЧС за подібні відповіді "Бітумна черепиця нагрівається на сонці та передає тепло на нижчий стоячі шари". А як в ночі? Місяць підігріває.

 

С расчетом теплосопротивления он не прав, ну так укажите, что хотите, что был учтён пункт ХХХ дбн ууу, и пусть пересчитает коэффициент

Кажу у вас помилка, див. п. 4.11.6 ДБН В.2.6-31:2016 Теплова ізоляція будівель - "Шари, що розташовані між повітряним прошарком, та зовнішньою поверхнею огороджувальної конструкції, при розрахунку теплопередачі не враховуються."

Відповідає - "Пункт 4.11 І всі нижчестоячі підпункти відносяться до Стін.". Ну тобто п. 4.11.6 не застосовується до мансарди.

Ну я не знаю, може він дійсно прав. Частини скату на мансардному поверсі НЕвідносяться до стін?

Змінено 28 березня 2021 користувачем bunak

[Movix]

Да не, тут о другом )) Вам с таким подходом надо уже валокордин начинать пить, перед стройкой))

Представил заливку фундамента: разрастающийся чёрный список, усадочные трещины, кривые стены..

[Сергей 31]

Вам с таким подходом надо уже валокордин начинать пить, перед стройкой.

Я как тот мазохист, мне нравятся такие клиенты. После Игоря-М мне уже ничего не страшно.

В ЧС за подібні відповіді

"bunak" дойдете до стадии отопления обращайтесь.

[bunak]

Да не, тут о другом )) Вам с таким подходом надо уже валокордин начинать пить, перед стройкой))

Представил заливку фундамента: разрастающийся чёрный список, усадочные трещины, кривые стены..

Да как вам сказать. У меня и стенки трошки кривые - и по высоте до3см и по горизонтали до 5см - но не страшно перед утеплением фасадов пенопластом подравняю немножко черновой штукатуркой.

Фундамент вроде без трещин, но правда в одном месте опалубку сорвало и теперь там не параллелепипед а глыба во внутреннюю подвальную сторону - но не страшно срежем бетонорезом.

Но когда специалист говорит ересь, тут уже извините. Есть косяк, признай. Но солнце битумку греет ночью, извините мимо.

[MaxS]

Так что вы хотите добиться? Поменять конструкцию крыши? Засудить студента?

Цифру теплопотерь, которую любой дружащий с цифрами и калькулятором человек и так может прикинуть. Вам те пару цифр поле запятой глобально что-то изменят? Из-за этих цифр вы вместо 250 мм ваты будете 265 укладывать?

[bunak]

Так что вы хотите добиться? Цифру теплопотерь, которую и так любой дружащий с цифрами и калькулятором человек и так может прикинуть. Вам те пару цифр поле запятой глобально что-то изменят?

Написал же - не люблю когда специалист говорит ересь.

Вы как считаете подобные ответы от спеца стоит прощать, не обращать внимания?

[shneider_vova]

Написал же - не люблю когда специалист говорит ересь.

Вы как считаете подобные ответы от спеца стоит прощать, не обращать внимания?

 

то есть когда специалист по бетону не может опалубку закрепить, и заказчик попадает на пару тысяч допработ и на пару тысяч лишнего бетона - это не повод занести в ЧС. а вот когда проектировщик с 2 года после вуза ляпнул ерунду (формально, кстати, не противоречащую действующим в Украине нормам) - так надо его ногами забить?

[bunak]

Не думайте, что я тут сверх требовательный. Я тоже в определенной сфере ИТ работаю на Заказчиков. Я понимаю кто такой Заказчик. Скорее всего как и многое откликнувшиеся на мой пост.

Я так себе не позволяю вести с Заказчиком. Даже в то чем я уверен, я все равно предварительно пересмотрю норматив или документацию, - в ИТ все меняется стремительно быстро. И даже сразу ссылки дам подтверждающий мой ответ.

[bunak]

то есть когда специалист по бетону не может опалубку закрепить, и заказчик попадает на пару тысяч допработ и на пару тысяч лишнего бетона - это не повод занести в ЧС. а вот когда проектировщик с 2 года после вуза ляпнул ерунду (формально, кстати, не противоречащую действующим в Украине нормам) - так надо его ногами забить?

Если Вам не тяжело, ткните меня носом в норму которая учитывает наговаривание солнцем вентилируемый слой при расчете теплопотерь.

[shneider_vova]

Не думайте, что я тут сверх требовательный. Я тоже в определенной сфере ИТ работаю на Заказчиков. Я понимаю кто такой Заказчик. Скорее всего как и многое откликнувшиеся на мой пост.

Я так себе не позволяю вести с Заказчиком. Даже в то чем я уверен, я все равно предварительно пересмотрю норматив или документацию, - в ИТ все меняется стремительно быстро. И даже сразу ссылки дам подтверждающий мой ответ.

 

какой у вас часовой рейт?

 

Добавлено через 57 секунд

Если Вам не тяжело, ткните меня носом в норму которая учитывает наговаривание солнцем вентилируемый слой при расчете теплопотерь.

 

ну та норма, которая явно пишет, что НЕ учитывать, действительно относится к стенам, как Вам и написал проектировшик. А по кровле такого не написано

[bunak]

За ціну в 3500 грн за таке вписувати починаючого архітектора в ЧС - це якось занадто. Проект може коштувати в десятки разів більше.

На фрилансхаунте Исполнитель озвучивает свою стоимость выполнения заказа!

Зависит ли цена от качества: Считаю что Да.

Гарантирована ли это зависимость: Считаю что НЕТ!

Кстати, у нас по Киеву цена проекта крыши стоит 1400 - 2000 грн. Есть прайс от строительной компании