Многоквартирный дом: шлагбаум и забор

[Игорь&Ира]

Обычный многоквартирный дом начала 90-х в Киеве с приватизированными квартирами, но не ОСББ, ЖСК, МЖк и прочая.

 

Можно ли поставить шлагбаум для ограничения заезда чужого траспорта (жильцов соседних домов) в связи с недостатком мест для парковки (только для оплативших это мероприятие) и оградить придомовую территорию в разумных пределах для ограничения доступа посторонних?

 

Насколько это юридически законно? Какие нужны согласования? Какие подводные камни?

[-Angel-]

Подпишусь. Может кто, что подскажет.

 

П.С. Изучал этот вопрос, хотел вокруг своего дома так сделать. Земля вокруг дома вам не принадлежит. ЖЕК снесет все эти постройки. Так же, вопрос с подьездом спец.техники, по типу скорой, пожарки и т.д. Единственное что нашел, не совсем законно, установка парковочных блокираторов. Есть недалеко от меня дом, в котором автолюбители скинулись, засыпали площадку щебнем, поставили блокираторы и паркуются. ЖЕК их не трогает. Дополню, я проживаю на первом этаже, по этому, я поставил заборчик, по типу декоративного, с 1 метр высотой. ЖЕКовцы конечно ругались, что это не законно, что им не удобно убирать, а меня не устраивает шастанья разных личностей у меня под окнами. Посадил цветы, деревья, сам за ними слежу.

[AndyAntonov]

Земля вокруг дома вам не принадлежит. ЖЕК снесет все эти постройки.

Вообще-то придомовая территория выделена под конкретный дом. И у неё должны быть чётко установленные границы. Но управителем является именно ЖЭК, а ЖЭКу это даром не упёрлось.

[-Angel-]

Вообще-то придомовая территория выделена под конкретный дом. И у неё должны быть чётко установленные границы. Но управителем является именно ЖЭК, а ЖЭКу это даром не упёрлось.

 

Не спорю. Придомовая территория очень размытое понятие, по нашим законам. Если нужно платить за уборку, то она есть, а если спрашиваешь у них, где границы этой территории, то документов нет.

[Игорь&Ира]

Моё видение такое:

1. Придомовая территория не оформлена на сообщество жильцов, поэтому нельзя.

2. Любой забор и/или шлагбаум по желанию части жильцов ограничивают доступ всем жильцам к своему жилью.

3. Шлагбаум препятствует заезду спецавтомобилей и службе доставки.

4. За придомовую территорию платят все, а профит с этого мероприятия будет иметь часть жильцов.

5. Не все желающие автомобилисты дома смогут втиснуться в ограждённую территорию, что нарушает равный доступ.

6. Даже вандалоустойчивый шлагбаум без охранника долго не проработает.

7. Как решить вопрос для жильцов с гаражами, которые к дому приезжают периодически от нескольких часов до 1-2 суток?

8. ... .

[Antrate]

Пишете письмо за подписью в администрацию (на мера) собственников квартир (чем больше тем лучше) с просьбой установить ограждение и шлагбаум. Обязательно приведите весоміе аргументі (безопасность и т.д. и т.п.). Приложите к письму план с указанием что где будет находиться. После получения ответа будете знать что делать - либо ставить, при положительном решении, либо они напишут причину отказа. Єто из личного опыта. Но знаю несколько придомовых рядок, которые установили шлагбаумы и ничего не писали.

[Игорь&Ира]

После получения ответа будете знать что делать - либо ставить, при положительном решении ...

 

За чьи деньги будет банкет?

[Antrate]

А єто уже другая история при ч'м наиболее увлекательная и страстная как бразильский сериал. Сами - вс' сами.

[MaksymS]

Земля вокруг дома вам не принадлежит.

А как платить за её содержание - то вдруг принадлежит... Нелогично как-то получается. Пусть тогда владелец и оплачивает уборку придомовой территории.

Любой забор и/или шлагбаум по желанию части жильцов ограничивают доступ всем жильцам к своему жилью.

Само собой нужно получить согласие ВСЕХ жильцов дома.

Шлагбаум препятствует заезду спецавтомобилей и службе доставки.

На шлагбауме ставится будка со специально обученным человеком, который в ручном режиме пропускает кого попросят жители или спецавтомобили. Вообще не проблема.

За придомовую территорию платят все, а профит с этого мероприятия будет иметь часть жильцов.

Ну почему? Меньше окурков в детской песочнице тоже профит.

Не все желающие автомобилисты дома смогут втиснуться в ограждённую территорию, что нарушает равный доступ.

Вот это таки проблема.

Даже вандалоустойчивый шлагбаум без охранника долго не проработает.

Наличие охранника само собой разумеется.

Как решить вопрос для жильцов с гаражами, которые к дому приезжают периодически от нескольких часов до 1-2 суток?

Вносить их в базу жильцов, чтобы их тоже пускали. Вы не можете ограничить доступ к частной собственности. Более того - охранник должен пропускать по звонку и гостей, которые приезжают к жильцам (естественно при наличии свободного места).

За чьи деньги будет банкет?

Тю. Естественно за деньги иниициаторов и всех, кого они смогут привлечь к этому мероприятию скинуться.

[n0mad]

На шлагбауме ставится будка со специально обученным человеком

А точно это нужно? А то вот в соседнем дворе видел - поставили шлагбаум, управляемый с телефона. Звонок на определённый номер - и шлагбаум подымается на минуту. Если кто-то вызывает спецтехнику - говорит им номер или сам набирает/открывает шлагбаум.

Уже давно стоит - не ломают...

[muvic]

Ми для екстрених служб на багатоквартирниках виводимо окремо кнопку, вище трохи за зріст людини з витягнутою рукою.

І поки що ніде не демонтували жеківці обладнання.

Ну а щодо законності. Суворість наших законів нівелюється необов'язковістю їх виконання

[Игорь&Ира]

Если кто-то вызывает спецтехнику - говорит им номер или сам набирает/открывает шлагбаум..

 

Тогда в чем смысл девайса, если всем известен код доступа?

 

Добавлено через 1 минуту

Ми для екстрених служб на багатоквартирниках виводимо окремо кнопку, вище трохи за зріст людини з витягнутою рукою.

 

Тот же вопрос.

[muvic]

Тогда в чем смысл девайса, если всем известен код доступа?

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

Тот же вопрос.

 

А більшості народу просто влом буде вилазити із авто і шукати десь там кнопку.

Тим більш у вас будуть ті хто не буде брати фінансову участь у закритті території. Але ви не можете обмежити їх у праві доступу на територію.

Тому стоїть завдання зробити маневри потрапляння на територію для таких мешканців максимально некомфортним: кнопка хз де, зчитувачі карток незрозуміло де тощо. Головне - змусити виходити з авто щоб відкрити ворота чи шлагбаум.

З моєго досвіду - рано чи пізно абсолютна більшість здає гроші на те щоб їм дали пульт чи занесли номер у пам'ять модуля.

Так ось, до чого я це веду - більшість не буде йти десь далеко щоб відкрити ворота. Але зовсім позбутися чужих без наявності сєсюріті вам не вдасться.

[n0mad]

Тогда в чем смысл девайса, если всем известен код доступа?

Код доступа - это же просто телефонный номер. При обнаружении чужого проезда - на шлагбауме высветившийся номер добавляется в чёрный список. Или меняется симка после собрания жильцов в вайбере.

Прям проблему нашли.

[Игорь&Ира]

Код доступа - это же просто телефонный номер. При обнаружении чужого проезда - на шлагбауме высветившийся номер добавляется в чёрный список. Или меняется симка после собрания жильцов в вайбере.

Прям проблему нашли.

 

Постом выше влом выйти, чтобы нажать кнопку и поставить машину как бы под охрану, а тут добровольцы прописывать в чёрные списки, проводить собрания, менять симки, ... . Логично.

[n0mad]

а тут добровольцы прописывать в чёрные списки, проводить собрания, менять симки

Ну всё зависит от конкретного контингента. Вы же знаете, какие люди в вашем доме - можете оценить, как будет в вашем случае.

[Chechako]

Тогда в чем смысл девайса, если всем известен код доступа?

На разрешение открытия шлагбаума набивается база телефонных номеров, кого тот самый шлагбаум "слушается". Если телефонный номер не из списка - "Давай, до свиданья!". У нас в кооперативе так сделано.

[Игорь&Ира]

На разрешение открытия шлагбаума набивается база телефонных номеров, кого тот самый шлагбаум "слушается". Если телефонный номер не из списка - "Давай, до свиданья!"..

 

Спецтранспорт?

[-Angel-]

Можете за пример взять дома в Южном, одесская обл. Там где возможно, поставили шлагбаумы. Управление открытием через приложение. Где нет возможности, поставили ограничители парковки. Но у многих там ОСББ. Врятли у них есть разрешения, но сделали они это для того, что б приезжие отдыхающие не забивали двор своими авто.

[MaksymS]

Спецтранспорт?

Выдать служебный телефон для открытия или посадить специально обученного человека мусорке шлагбаум открывать.

[-Angel-]

Выдать служебный телефон для открытия или посадить специально обученного человека мусорке шлагбаум открывать.

 

Тот кто вызвал, у того должна быть приложуха, подьехала к примеру скорая, открыл с приложения. Но такая прога должна быть у всех жильцов.

[muvic]

Тот кто вызвал, у того должна быть приложуха, подьехала к примеру скорая, открыл с приложения. Но такая прога должна быть у всех жильцов.

 

коли спрацьовує охорона або, тричі тьху, пожежа, то вони самі приїздять. і ніхто нічого не буде їм спеціально відкривати.

саме для того і потрібна кнопка у не дуже зручному місці. ну або конс'єрж.

 

ну а щодо принципу роботи модуля - вище парою повідомлень все правильно написано. на чужий номер він просто не дасть команду

[-Angel-]

коли спрацьовує охорона або, тричі тьху, пожежа, то вони самі приїздять. і ніхто нічого не буде їм спеціально відкривати.

саме для того і потрібна кнопка у не дуже зручному місці. ну або конс'єрж.

 

ну а щодо принципу роботи модуля - вище парою повідомлень все правильно написано. на чужий номер він просто не дасть команду

 

Я рассказал о том, что видел. Я жил в этом доме. Нет ни каких кнопок. Нет консьержа. Есть только приложение на телефоне.

[muvic]

Та я ж без претензій жодних. Кажу що так просто не зовсім правильно.

У мене також багато прикладів закритих багатокористувацьких об'єктів без жодного альтернативного відкриття.

А потім на одному виламали стрілу, бо пожежна водойма була на шляху через цей шлагбаум. Тепер обов'язково попереджаємо про необхідність робити кнопку

Ну то таке.

[-Angel-]

Та я ж без претензій жодних. Кажу що так просто не зовсім правильно.

У мене також багато прикладів закритих багатокористувацьких об'єктів без жодного альтернативного відкриття.

А потім на одному виламали стрілу, бо пожежна водойма була на шляху через цей шлагбаум. Тепер обов'язково попереджаємо про необхідність робити кнопку

Ну то таке.

 

Да я не имею ни каких претензий. Тут получается так, вроде и шлагбаум есть, но его может открыть любой желающий. Тогда не понятно, зачем в эту затею вкладываться.

 

Можно посмотреть на примеры Осокорков или Русановских садов. Шлагбаумы на замках, и ключи не понятно у кого. И там так просто стрелу не сламаешь. И люди не заморачиваются вопросом подьезда спецтехники. Но опять таки, до поры до времени.