Гастродуодиніт...як вилікувати?

[Nobel]

Вже 3 роки мучся з тією заразою...Печія, відрижка повітрям, неприємні відчуття в середині...

 

Перепив всяке різне...

 

Як пю наніч Омез 20мг...то практично нормально себе почуваю...Але Омез то не лікування, а просто приховвання симптомів..та і не можна сидіти на оМЕЗІ ВІЧНО

 

 

Хто з таким стикався, порадьте.

[porterlv]

Мо звернутись до лікаря, здати аналізи, тощо?

[Nobel]

звертався, лежав навіть 3 неділі в лікарні...

 

крім блокаторів протонної помпи, льону і дієти особливо нічого більше не радили...

 

При том що на дієті ще більша печія, чим від домашнього кролика

 

Узд на тижні робив, все бьільш-менш внормі по почінці, селезінці, підшлунковій і шллнку. "Японця" робив рік назад...Гастробуодиніт

[Dr.Yura]

Вже 3 роки мучся з тією заразою...Печія, відрижка повітрям, неприємні відчуття в середині...

 

Перепив всяке різне...

 

Як пю наніч Омез 20мг...то практично нормально себе почуваю...Але Омез то не лікування, а просто приховвання симптомів..та і не можна сидіти на оМЕЗІ ВІЧНО

 

 

Хто з таким стикався, порадьте.

 

був в мене той гастродуодиніт ще в школі з 5 класу, чого хз,нічого гострого надто смаженого і т.д. не їв, в дома було відповідне харчування, їздив літом в Моршин на лікування, крім того якісь таблетки і т.д... нічого кардинально не допомагало, згодом десь в 17-18 років вже язва, теж лікарні лікування результат так сяк, обстеження "японським" зондом було до 20 разів, було що через зонд день 5 разів через день якесь лікарство вводлили на ранки язви, . приймав спочатку таблетки вікалін потім омепразол. вроді років 10 тому , черговий раз зонд і відразу аналіз на "хелікобактер пілорі" виявили цю інфекцію, було лікування те що памятаю таблеки ДеНол і це щось загалом до 7-8 рідних препаратів. після цього все нормально.

[Nobel]

на гелікоптер перевіряли..немає

[МаТраС]

був в мене той гастродуодиніт ще в школі з 5 класу, чого хз,нічого гострого надто смаженого і т.д. не їв, в дома було відповідне харчування, їздив літом в Моршин на лікування, крім того якісь таблетки і т.д... нічого кардинально не допомагало, згодом десь в 17-18 років вже язва, теж лікарні лікування результат так сяк, обстеження "японським" зондом було до 20 разів, було що через зонд день 5 разів через день якесь лікарство вводлили на ранки язви, . приймав спочатку таблетки вікалін потім омепразол. вроді років 10 тому , черговий раз зонд і відразу аналіз на "хелікобактер пілорі" виявили цю інфекцію, було лікування те що памятаю таблеки ДеНол і це щось загалом до 7-8 рідних препаратів. після цього все нормально.

 

а як язва починає боліти ,то як лікуєш?

відразу після операції призначили віснол. так іноді починає нити сильно, особливо вночі під ранок. Як вспомню,як воно прорвало в брюхо і всі наслідки, то сідаю на дієту 1 на пару днів пив Віс нол і останній раз ранітідін. Висновок поки такий:

навіть на дієті , без таблеток під утро сильно ниє.

а от по поводу таблеток,так і не вкурив,які краще? наче обидва препарати діють, тільки ціна в 8 раз різниться

[mamavera]

Мені омез не зайшов, а з омепразолом легше, хоч аналог і дешевший. Паралельно віснол або денол пила, а призагостренні беластезин разово.

Довгі роки турбувало, особливо коли понервую, вже третій рік не згадую

[felixx]

пив Віс нол і останній раз ранітідін. Висновок поки такий:

навіть на дієті , без таблеток під утро сильно ниє.

а от по поводу таблеток,так і не вкурив,які краще? наче обидва препарати діють, тільки ціна в 8 раз різниться

 

Нет там лучше\хуже, ранитидин и препараты висмута действуют по-разному, ранитидин блокирует Н2-гистаминовые рецепторы, снижая общую секрецию желудочного сока, а в желудочном соке количество соляной кислоты и пепсина, а препараты висмута вступают в реакцию с существующей кислой средой, снижает активность пепсина, выстилает рану, связывается с белками раны, местно увеличивает количество простогландинова, простыми словами, прикрывает открытые эрозии и ускоряет регенерацию в них, плюс имеет явное антибактериальное дейсвтие, в том числе на хилобактер, чем снижает дополнительный окислительный стресс от данной бактерии. Короче, если проще, то ранитидин не дает кислоте вырабатываться, а препараты висмута гасят уже существующую кислоту.

 

А есть вообще комбинированные препараты, по типу пилорида или тритека, содержащие ранитидина висмута цитрат, например. Принимать их, разумеется, стоит только по назначению врача, впрочем, как и остальные вышеперечисленные, потому что играться с кислотностью просто так не стоит, совсем не стоит.

 

По себе скажу, что имел подобные проблемы, ухудшил все довольно прилично в студенческом возрасте, потом долго побирался по врачам, ничего не помогало, выходило только, что одно лечили, а другое калечили. Помогла тогда почти неизвестная на то время ГАПС-диета и отказ от курения, причем об этой диете тогда было мало информации, потому многие подходы подбирались интуитивно и так, как подходило мне, сначала было тяжело, потом нормально. Сейчас, когда подступает, ну там стрессую сильно по работе, нарушения питания, то бывает что подступает, но беру на время легкий уровень и все налаживается. Специально не буду сюда никаких мануалов кидать, это все легко гуглится, а после нагугливания лучше обсудить с лечащим врачом свой план, а уж потом пробовать.

[Dendnepr]

Диета была жёсткая. Овсянку ел раз пять в день полгода. Может и больше

Хотя попал в гастроэнтерология после майских, а в конце августа поехали в Карпаты. Там пришлось собирать и есть грибы. Да под коньяк. Но не много. Сейчас иногда обостряется, но тогда отказ от жареного и пива, и капуста с яблоками. Попускает.

Ещё что-то про сон на каком-то боку рассказывали, но не контролировал.

Но основное, что усвоил - диета. В смысле есть раз 6-7 в день, но по чуть чуть. И тщательно пережовывать

[МаТраС]

Мені омез не зайшов, а з омепразолом легше, хоч аналог і дешевший. Паралельно віснол або денол пила, а призагостренні беластезин разово.

Довгі роки турбувало, особливо коли понервую, вже третій рік не згадую

 

я поки не розібрався. омез недавно купив. наче поміг. тільки вночі під ранок ниє трохи.

а що можна паралельно омез і віс нол пити?

 

Добавлено через 4 минуты

Нет там лучше\хуже, ранитидин и препараты висмута действуют по-разному, ранитидин блокирует Н2-гистаминовые рецепторы, снижая общую секрецию желудочного сока, а в желудочном соке количество соляной кислоты и пепсина, а препараты висмута вступают в реакцию с существующей кислой средой, снижает активность пепсина, выстилает рану, связывается с белками раны, местно увеличивает количество простогландинова, простыми словами, прикрывает открытые эрозии и ускоряет регенерацию в них, плюс имеет явное антибактериальное дейсвтие, в том числе на хилобактер, чем снижает дополнительный окислительный стресс от данной бактерии. Короче, если проще, то ранитидин не дает кислоте вырабатываться, а препараты висмута гасят уже существующую кислоту.

 

А есть вообще комбинированные препараты, по типу пилорида или тритека, содержащие ранитидина висмута цитрат, например. Принимать их, разумеется, стоит только по назначению врача, впрочем, как и остальные вышеперечисленные, потому что играться с кислотностью просто так не стоит, совсем не стоит.

 

 

По себе скажу, что имел подобные проблемы, ухудшил все довольно прилично в студенческом возрасте, потом долго побирался по врачам, ничего не помогало, выходило только, что одно лечили, а другое калечили. Помогла тогда почти неизвестная на то время ГАПС-диета и отказ от курения, причем об этой диете тогда было мало информации, потому многие подходы подбирались интуитивно и так, как подходило мне, сначала было тяжело, потом нормально. Сейчас, когда подступает, ну там стрессую сильно по работе, нарушения питания, то бывает что подступает, но беру на время легкий уровень и все налаживается. Специально не буду сюда никаких мануалов кидать, это все легко гуглится, а после нагугливания лучше обсудить с лечащим врачом свой план, а уж потом пробоват

ь.

 

по суті тоді можна ранітідін і він нол пити,так ще краще.

немає в мене часу по цим врачам ходити. таблетки наче перевірені. треба було розібратися трохи

 

Добавлено через 1 минуту

Диета была жёсткая. Овсянку ел раз пять в день полгода. Может и больше

Хотя попал в гастроэнтерология после майских, а в конце августа поехали в Карпаты. Там пришлось собирать и есть грибы. Да под коньяк. Но не много. Сейчас иногда обостряется, но тогда отказ от жареного и пива, и капуста с яблоками. Попускает.

Ещё что-то про сон на каком-то боку рассказывали, но не контролировал.

Но основное, что усвоил - диета. В смысле есть раз 6-7 в день, но по чуть чуть. И тщательно пережовывать

 

да, овсянка це сила. я став хлоп я купувати. легше переварюються і більше слизу. бо крупа теж не фонтан

так, я замітив, що на одному боці сильніше болить

 

всим щире дякую, бо готуюсь до відрядження, не хотілось би там завернутися))

[felixx]

Диета была жёсткая. Овсянку ел раз пять в день полгода. Может и больше

Овсянку-то и здоровому нельзя постоянно есть, особенно по классическим советским рецептам.

 

В остальном, нужно начинать с простого, что у нас с кислотностью, повышена или понижена, впрочем, в свежем виде, что яблоки, что капусту вообще не стоит, во-первых, слизистые и так так страдают и воспалены, так по ним еще и грубыми волокнами, во-вторых, свежая капуста повышает газообразование, что будет дополнительным фактором. Яблоки с кожурой, особенно, если их принимать с другой пищей, способный формировать забродивший пищевой комок, что тоже не очень полезно.

 

Насчет тщательного пережевывания полностью согласен.

 

Добавлено через 8 минут

по суті тоді можна ранітідін і він нол пити,так ще краще.

немає в мене часу по цим врачам ходити. таблетки наче перевірені. треба було розібратися трохи

 

На такие вопросы правильный ответ может давать только врач. В терапии такие сочетания применяются, да, но это не значит, что они подойдут конкретно вам, а если подойдут в короткосрочной перспективе для снятия симптоматики, то не значит, что после не будет далекоидущих последствий.

[mamavera]

а що можна паралельно омез і віс нол пити?

да, овсянка це сила.

 

Мені лікар назначала омепразол та віснол/денол.

Беластезин на всяк випадок лежить в різних місцях, хоч давно не болить

Насіння льону ще класна штука

[Dendnepr]

Овсянку-то и здоровому нельзя постоянно есть, особенно по классическим советским рецептам.

 

Хлопья покупал. И наши и импортные. Кипятком заливал в чашке на работе. Даже не солил

Там смысл не много есть, а часто. Чтобы сок желудочный еда в себя брала. Нейтрализация.

[batrasvt]

Мне помог Пилобакт Нео

[felixx]

Хлопья покупал. И наши и импортные. Кипятком заливал в чашке на работе. Даже не солил

Там смысл не много есть, а часто. Чтобы сок желудочный еда в себя брала. Нейтрализация.

 

Хлопья быстрого приготовления - один из самых худших способов приготовления овса, потому что в них удалено все, кроме эндосперма зерна - максимально углеводистого, зародыш и отрубь обычно удаляется. Самая полезная - цельнозерновая, которую нужно готовить долго, как это делают те же англичане.

 

Кроме того, в овсянке содержится большое количество фитиновой кислоты, которая является антинутриентом.

 

Впрочем, о фитиновой кислоте сейчас идут споры и одни исследования указывают на то, что она способствует развитию остеопороза в следствии подавления усвоения того же кальция, фософора и магния, другие же говорят об обратном, так что вопрос все еще спорный. Но, большее разнообразие обычно дает лучшее здоровье, потому что однообразная пища дает накопление однообразных веществ и микробиота тоже становится однообразной, что не есть хорошо.

 

Добавлено через 4 минуты

Мне помог Пилобакт Нео

 

А вот с ним вообще нужно быть очень осторожным, там содержатся антибиотики, которые, во-первых, могут давать серьезные побочки, во-вторых, если их принимать как попало, могу вырастить настолько резистентную флору, что другие антибиотики будут уже бессильны.

[batrasvt]

Феликс, Вы медик?

Можно Вам вопрос по вакцинации задать?

[felixx]

Феликс, Вы медик?

Можно Вам вопрос по вакцинации задать?

 

Я не медик

[batrasvt]

Я не медик

 

Сорри

[felixx]

Сорри

 

Та ничего, в нашей стране вообще радоваться нужно что божества помиловали и не оставили на этой стезе.

[МаТраС]

Мне помог Пилобакт Нео

 

дякую.

але щось антибіотики ну явно не хочеться лишні,я колись чуть не завернувся так вбив іммунітет на них

 

Добавлено через 2 минуты

Хлопья быстрого приготовления - один из самых худших способов приготовления овса, потому что в них удалено все, кроме эндосперма зерна - максимально углеводистого, зародыш и отрубь обычно удаляется. Самая полезная - цельнозерновая, которую нужно готовить долго, как это делают те же англичане.

лору, что другие ант

.

 

головне,щоб вона допомагала шлунку, хер з нею з користью інших складових ,які удалили

 

квашена капуста, та огірки квашені - моя слабість)

Змінено 21 квітня 2021 користувачем МаТраС

[МаТраС]

Ще таке питання, якщо навіть не болить вдень. На ніч наприклад перекусив, але встаєш в 5-6 годин в туалет і вже там шлунок просить їсти. Понятно, що сна вже не буде...

Це вже на все життя таке відчуття голоду і пустоти навіть вночі?

[sly]

Це вже на все життя таке відчуття голоду і пустоти навіть вночі?

 

сдается мне, что все не так просто с Вашим диагнозом...

[ontoshko]

лікарі вам не допоможуть. Їх мета дати вам таблетки, які знімути симптоми, але створять нові проблеми, від яких вам пропишуть нові таблети з новими побічними еффектами.

 

Проблеми з ШКТ лише від харчування, алкоголю і, можливо від інших звичок типу куріння.

 

Відмовляйтесь від

1) тваринної їжі

2) смаженого, жирного, перченого

3) переробленої їжі - цукор, мука, олія

 

починаєте їсти - як мінімум 50% раціону - фрукти.

Овочі, салати, каші - решта.

 

Перший місяць, можливо буде важко, в т.ч. психологічно. Далі - забудете про більшість хвороб, якими хворіють люди навколо. А те, що залишиться - перетікатиме в надлегкій формі.

 

9 років так роблю і не збираюсь повертатись до попереднього життя

 

Добавлено через 3 минуты

Ще таке питання, якщо навіть не болить вдень. На ніч наприклад перекусив, але встаєш в 5-6 годин в туалет і вже там шлунок просить їсти. Понятно, що сна вже не буде...

Це вже на все життя таке відчуття голоду і пустоти навіть вночі?

 

це відчуття від двох факторів:

- недостатня кількість вуглеводів протягом дня - банальне недоїдання

- недостатня кількість клітковини в раціоні - вона регулює вуглеводи і відчуття ситості, також годує здорову мікрофлору (іммунітет), очищує кишківник від результатів життєдіяльності і попереджає рак кишківника та інші хвороби.

 

Їжте достатньо фруктів (50%+ раціону), каш, овочів, зелені - і буде здоровий сон.

Ввечері при відчутті голоду краще втамувати його іранськими фініками в коробках (написано свіжі - зберігаються в холодильнику) - вони насичують і не навантажують шлунок перед сном.

[Музей]

Нащосерце 1-2 ст. ложки олії. Найліпше - обліпихова. Якщо не зайде обліпихова, пийте оливу. Дуже файний варіант - олія авокадо. Але, результат буде, якщо ці олії якісні.

Кількість клейковини в раціоні можна збільшувати лише поступово. І все що змінюєте в харчуванні, змінюйте поступово. Стреси від дискомфорту через несмачну (це просто звичка, але мусимо рахуватися із власними слабкостями) теж приносять проблеми.

Корисно присипати іжу тертими горіхами, насінням сезаму, льону.

Варто вживати страви перетертими. Деякі продукти в перетертому, вигляді навіть смачніші. Наприклад, банани.

Перевірте якість води, яку вживаєте.

Попийте щось заспокійливе. Але, не забувайте перевіряти тиск.

Найголовніше - навчіться бачити себе щасливим. Примушуйте себе посміхатися і починати день з думок про приємні речі. Без внутрішнього відчуття власної благополучності, здоров'я не втримати, і тим більше, не відновити.

[МаТраС]

лікарі вам не допоможуть. Їх мета дати вам таблетки, які знімути симптоми, але створять нові проблеми, від яких вам пропишуть нові таблети з новими побічними еффектами.

 

Проблеми з ШКТ лише від харчування, алкоголю і, можливо від інших звичок типу куріння.

 

Відмовляйтесь від

1) тваринної їжі

2) смаженого, жирного, перченого

3) переробленої їжі - цукор, мука, олія

 

починаєте їсти - як мінімум 50% раціону - фрукти.

Овочі, салати, каші - решта.

 

Перший місяць, можливо буде важко, в т.ч. психологічно. Далі - забудете про більшість хвороб, якими хворіють люди навколо. А те, що залишиться - перетікатиме в надлегкій формі.

 

9 років так роблю і не збираюсь повертатись до попереднього життя

 

Добавлено через 3 минуты

 

 

це відчуття від двох факторів:

- недостатня кількість вуглеводів протягом дня - банальне недоїдання

- недостатня кількість клітковини в раціоні - вона регулює вуглеводи і відчуття ситості, також годує здорову мікрофлору (іммунітет), очищує кишківник від результатів життєдіяльності і попереджає рак кишківника та інші хвороби.

 

Їжте достатньо фруктів (50%+ раціону), каш, овочів, зелені - і буде здоровий сон.

Ввечері при відчутті голоду краще втамувати його іранськими фініками в коробках (написано свіжі - зберігаються в холодильнику) - вони насичують і не навантажують шлунок перед сном.

ого, бачу досвід гарний маєте .дякую.

в том то і діло,коли їм легку їжу, то хожу напівголодний з відчуттям пустого шлунку.. як важку , то годин 5-6 можу не хотіти їсти..

я колись очищався років 4 назад. взагалі на сирих овочах та кашках був. місяць.

очищався по причині, що почав відчувати важкість навіть від миски супу. або котлети з 100 грамами картоплі.

після очистки порхав як бабочка і іх все що вгодно..

да перший тиждень це капець як тяжко. йдеш по місту, там шаурмою потянуло:lol:

 

Добавлено через 5 минут

Нащосерце 1-2 ст. ложки олії. Найліпше - обліпихова. Якщо не зайде обліпихова, пийте оливу. Дуже файний варіант - олія авокадо. Але, результат буде, якщо ці олії якісні.

Кількість клейковини в раціоні можна збільшувати лише поступово. І все що змінюєте в харчуванні, змінюйте поступово. Стреси від дискомфорту через несмачну (це просто звичка, але мусимо рахуватися із власними слабкостями) теж приносять проблеми.

Корисно присипати іжу тертими горіхами, насінням сезаму, льону.

Варто вживати страви перетертими. Деякі продукти в перетертому, вигляді навіть смачніші. Наприклад, банани.

Перевірте якість води, яку вживаєте.

Попийте щось заспокійливе. Але, не забувайте перевіряти тиск.

Найголовніше - навчіться бачити себе щасливим. Примушуйте себе посміхатися і починати день з думок про приємні речі. Без внутрішнього відчуття власної благополучності, здоров'я не втримати, і тим більше, не відновити.

 

дядую Вам а як узнать якість олії?

пс про воду - це ви стібонулися наді мною чи не бачите про мене нічого ?:)

 

Добавлено через 3 минуты

сдается мне, что все не так просто с Вашим диагнозом...

 

да як сказати. 2 роки назад по скорій забрали. язва 12 перстної, прорвало в черево..після операції хірург казав, що це на все життя..

я якось скептично віднісся, да думаю заживе да і все..

пів року тягнуло,нило й вдень і вночі під ранок..

потім все заспокоїлось.. а це знову почало.

 

курить буду кидати так точно.

ще є такий грішок,як сіль. з цукром я справився- їм в 2 рази меньше поки що, а от недосолене важче..