"Полезные советы" или "помогите новичку" - хотим дачу

[Narval]

Я так понимаю это не проблема, просто нужно какое-то приспособление выкачать воду из систем?

 

Добавлено через 31 секунду

 

 

Понял, спасибо

 

Добавлено через 56 секунд

 

 

Разница только в том, что помимо их возведения дома ещё нужно фундамент?

Или есть ещё скрытые нюансы?

Если доп. только 4 тыс. у.е. фундамент, то это терпимая ситуация.

 

 

Дом по второй ссылке 65 метров крыша стоит 7000 долл, а они за весь написали 14

[vadimv]

Я так понимаю это не проблема, просто нужно какое-то приспособление выкачать воду из систем?

Вот тут не подскажу, меня даже отключение наружного крана и вытаскивание насоса на зиму напрягает, а сливать каждый раз воду из сифонов и унитазов точно бы отбило все желание иметь дачу.

[BugS]

Я так понимаю это не проблема, просто нужно какое-то приспособление выкачать воду из систем?

 

Добавлено через 31 секунду

 

Я сливаю в насосной яме, там самая нижняя точка. Открыл все краны, слил несколько ведер и норм. Насос стоит в приямке, на зиму его не снимаю. Первый прожил лет 7. Второй этой весной отпразднует 8 лет, если заведется)

[Narval]

Санузел выживет. В конце сезона будете сливать воду из труб, убирать воду из унитаза. Если дом каркасный, то утепление минимум 100 мм по стенам и полу. По крыше можно больше. Греться будете электроконвекторами. Если сильно нравится огонь, то поставите печку чугунную. Поскольку это дача, то в доме вы только спите, т.е кондиционеры могут и не понадобиться. Перед сном проветрили и норм. Если жарко, то кондиционеры можно и потом поставить.

И получит обычный нормальный капитальный дом, за адекватную стоимость.

 

Собственно про это я и говорю - лучше дом построить чем дачу такого качества.

 

Если утеплить 50 мм по верху и стенам сколько разница теплопотерь по деньгам в год будет по сравнению с утеплением 100 на стенах и 250 потолок?)

[DIRIKS]

И получит обычный нормальный капитальный дом, за адекватную стоимость.

 

Собственно про это я и говорю - лучше дом построить чем дачу такого качества.

 

Если утеплить 50 мм по верху и стенам сколько разница теплопотерь по деньгам в год будет по сравнению с утеплением 100 на стенах и 250 потолок?)

 

На сколько мне говорили, то только коробка без внутрянки в капитальной стройке станет от 30 тыс.

 

Добавлено через 1 минуту

Вот тут не подскажу, меня даже отключение наружного крана и вытаскивание насоса на зиму напрягает, а сливать каждый раз воду из сифонов и унитазов точно бы отбило все желание иметь дачу.

 

Тут согласен. Хочется отдыхать, а не вот этим всем заниматься.

 

Хотя вариант BugS кажется не таким и утомительным, если это делать перед началом морозом и образно "консервировать" дачу до весны.

 

Добавлено через 59 секунд

Дом по второй ссылке 65 метров крыша стоит 7000 долл, а они за весь написали 14

 

Всё остальное дерево и утеплитель - может оно и стоит остальные 7?

[BugS]

И получит обычный нормальный капитальный дом, за адекватную стоимость.

 

Собственно про это я и говорю - лучше дом построить чем дачу такого качества.

 

Если утеплить 50 мм по верху и стенам сколько разница теплопотерь по деньгам в год будет по сравнению с утеплением 100 на стенах и 250 потолок?)

Для меня основная разница дачи и капитального дома - материал стен, перекрытий и кол-во/размер помещений. Например, спальня на даче может быть 8 метров. В доме не менее 12, лучше 15-17. Гостевая спальня, кабинет не нужны. Санузла хватит одного. Кладовка, топочная не нужны. Коридоры для изоляции помещений не нужны.

 

Добавлено через 1 минуту

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

Тут согласен. Хочется отдыхать, а не вот этим всем заниматься.

 

Хотя вариант BugS кажется не таким и утомительным, если это делать перед началом морозом и образно "консервировать" дачу до весны.

 

Добавлено через 59 секунд

 

)

 

Слив воды осенью и запуск насоса весной - это ритуальные действия, характеризующие смену сезона) Совсем не сложно, а весной даже приятно увидеть воду из крана и понимать, что насос пережил еще одну зиму)

[Narval]

Для меня основная разница дачи и капитального дома - материал стен, перекрытий и кол-во/размер помещений. Например, спальня на даче может быть 8 метров. В доме не менее 12, лучше 15-17. Гостевая спальня, кабинет не нужны. Санузла хватит одного. Кладовка, топочная не нужны. Коридоры для изоляции помещений не нужны.

А для меня дача, это место куда убегаешь на выходные из города.

И если ее строить капитально, то лучше построить дом для постоянного проживания, и необходимость в даче отпадет, так как стоимость соразмерна.

А если не хватает на построить дом, то дачу нужно строить недорого.

 

Сказки «построить хороший дом за 14 тыс» я не верю.

Я когда начинал строить дом, мне прораб насчитал 25 тыс за коробку, я так обрадовался, начал стройку, вместо 80 метров нарисовалось 200, фундамент обошелся в 15... и по итогу в 25 я не влез.

Сейчас делаю маленький дом родителям, все скромно и максимально без излишеств, уже дошло до 55 без стоимости участка.

Жить уже можно, но нужно еще вложить в фасад 5-10 тыс и облагородить участок 5-10 тыс.

[DIRIKS]

Для меня основная разница дачи и капитального дома - материал стен, перекрытий и кол-во/размер помещений. Например, спальня на даче может быть 8 метров. В доме не менее 12, лучше 15-17. Гостевая спальня, кабинет не нужны. Санузла хватит одного. Кладовка, топочная не нужны. Коридоры для изоляции помещений не нужны.

 

Здесь полностью согласен.

По этому и писал о квадратуре в 60 метров, а не в 150

 

Добавлено через 1 минуту

А для меня дача, это место куда убегаешь на выходные из города.

И если ее строить капитально, то лучше построить дом для постоянного проживания, и необходимость в даче отпадет, так как стоимость соразмерна.

А если не хватает на построить дом, то дачу нужно строить недорого.

 

Сказки «построить хороший дом за 14 тыс» я не верю.

Я когда начинал строить дом, мне прораб насчитал 25 тыс за коробку, я так обрадовался, начал стройку, вместо 80 метров нарисовалось 200, фундамент обошелся в 15... и по итогу в 25 я не влез.

Сейчас делаю маленький дом родителям, все скромно и максимально без излишеств, уже дошло до 55 без стоимости участка.

Жить уже можно, но нужно еще вложить в фасад 5-10 тыс и облагородить участок 5-10 тыс.

 

Ну разница в том, что дом мне не нужен.

Меня устраивает жить в городе в квартире.

И формат уехать на выходные за город - более чем. Но и на выходных жить в вагонной коробчке в 30 квадратов, тоже неприятно.

И точно нет потребности в 200 квадратах.

 

Из этих соображений я и ищу вариант и пытаюсь понять стоимость такого проекта, чтобы не строить капитальные хоромы за 50-100к у.е.

[BugS]

А для меня дача, это место куда убегаешь на выходные из города.

И если ее строить капитально, то лучше построить дом для постоянного проживания, и необходимость в даче отпадет, так как стоимость соразмерна.

А если не хватает на построить дом, то дачу нужно строить недорого.

 

Сказки «построить хороший дом за 14 тыс» я не верю.

Я когда начинал строить дом, мне прораб насчитал 25 тыс за коробку, я так обрадовался, начал стройку, вместо 80 метров нарисовалось 200, фундамент обошелся в 15... и по итогу в 25 я не влез.

Сейчас делаю маленький дом родителям, все скромно и максимально без излишеств, уже дошло до 55 без стоимости участка.

Жить уже можно, но нужно еще вложить в фасад 5-10 тыс и облагородить участок 5-10 тыс.

 

Планирую строить дом 130-150 м кв, 1 этаж, газоблок 400 или 500 мм без утепления, лента мелкая, пол - плита по грунту, перекрытие брус, двускатная крыша. Сколько готовить денег на фундамент, коробку, крышу?

 

Добавлено через 1 минуту

Здесь полностью согласен.

По этому и писал о квадратуре в 60 метров, а не в 150

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

Ну разница в том, что дом мне не нужен.

Меня устраивает жить в городе в квартире.

И формат уехать на выходные за город - более чем. Но и на выходных жить в вагонной коробчке в 30 квадратов, тоже неприятно.

И точно нет потребности в 200 квадратах.

 

У меня есть дача. Но незаметно подкрался коронавирус и удаленный режим работы. Хочу дом.

[DIRIKS]

У меня есть дача. Но незаметно подкрался коронавирус и удаленный режим работы. Хочу дом.

 

Ну я уверен в своих целях и желаниях)

[DIRIKS]

Вернусь к обсуждению.

Есть реальные примеры, почему может цена вырасти от заявленной компанией?

По фундаменту - тут согласен.

Дальше - непонятно.

[Narval]

Вернусь к обсуждению.

Есть реальные примеры, почему может цена вырасти от заявленной компанией?

По фундаменту - тут согласен.

Дальше - непонятно.

 

Просто сходите в компанию, пусть вам дадут конкретное предложение в котором написано:

1. Фундамент

2. Полы

3. Стены

4. Окна

5. Перекрытие

6 кровля

7. Вход на чердак

8. Материал внутренних стен

9. Толщина утеплителя и где он будет

——

После этого вам нужно будет прикинуть электрику

Сантехнику

Отопление

Кондиционеры

Отделку внутренних стен и потолков

 

Также вы подпишите конкретный договор на конкретный обьем и сумму, и на будет болеть голова

[Надежда]

Вернусь к обсуждению.

Есть реальные примеры, почему может цена вырасти от заявленной компанией?

По фундаменту - тут согласен.

Дальше - непонятно.

 

Компания внизу под звездочкой уточнила, что цена за метр кв. посчитана на дом не менее 120 кв. с жилой мансардой, а цена на меньшую площадь рассчитывается индивидуально. Вы выберите КОНКРЕТНЫЙ проект домика площадью 65 м.кв. и именно его просчитайте в 2-3 фирмах. И обязательно предусмотрите террасу под крышей не менее 15 м.кв, иначе нет смысла затевать строить дачу. Вот такой примерно

[JustNickName]

Расскажу про свой (еще не состоявшийся правда)) опыт, может поможет. В прошлом году в семье тоже решили что все хотим дачу). Примерно с Вашими исходными данными - выходные, лето, шашлыки, гости, иногда набеги зимой на нг. И все это при ограниченном бюджете и нежелании затевать долгострой на 10 лет.

 

Потратили полгода на объезд разных участков на разном расстоянии в разных направлениях с разными назначениями, коммуникациями и строениями) Уже через месяц поездок в разные направления иногда в часы пик твердо решили что наше направление - Обуховская дорога, из Обухова в будний день утром до Майдана доезд быстрее чем из большинства спальных районов Киева. На этой дороге вообще не бывает пробок как я понял.

 

Сначала смотрели возле Кагарлыка - там Участок с хатыной, со светом и газом осенью реально было смотреть за 5-7 куе. Позже "переехали" уже под Обухов - в ближних селах за (Перше травня, Красна слобидка, Германивка) можно было такое же смотреть в районе 9-12 куе.

 

В итоге случайно попался вариант который определил всю дальнейшую стратегию) Участок в поле без коммуникаций и в 300 м от дороги задешево, но зато в 19 км от черты города по автобану, возле леса и с уже утвержденным дпт на массив.

 

С учетом всех вводных вложение туда какихто заметных денег пока не имеет смысла, поэтому заказали домик 6х6 с мансардой (ну он надеюсь будет немного красивее чем на фотке Надежды, плюс утепление 150мм, но это именно дачный домик без претензий), в след месяце сделаем колодец с септик простой (в доме санузел прдусмотрен). После постройки дома (обещают в конце апреля за 3 дня поставить) поставлю какойто простой дешевый забор из досок но покрашу красиво))

 

Сейчас пока не до конца понимаю вопрос света - там рядом трансформатор и вроде как должно получиться стандартное подключение - заявку подали, ждем результат. Но даже если не получится - для целей "дача выходного дня" за 1,5 куе строится солнечная станция с генератором и батареями для системы безопасности (собственно подключение к ресу не будет дешевле скорее всего).

 

На участке есть молодые сосны и березы, добавим плодовых и грядки какието возможно) вот план на первый год.

 

Бюджет на все описанное - 15 куе включая участок, дом, воду, свет и даже какуюто внутреннюю отделку (тут я понимаю что уйдет больше на отделку, но это будут не обязательные траты уже))) (Участок уже куплен и дом уже оплачен, по колодцу мастер уже был, по цене договорились)

 

В апреле как поставят дом создам тему тут с фотками и конкретикой)

 

Че писал то) Я посчитал, что для того чтобы прям строить капитальный дом и не искать компромиссы (а чтобы их искать надо намного больше знать о строительстве чем я знаю) - надо на старте иметь в кармане 80-100куе. все что между моей "бытовкой" за 15 куе и домом за 100+ - это компромиссы как по мне...

 

По итогу - приобретем бесценный опыт за вполне вменяемые деньги, плюс море позитива уже в процессе планирования всего)

 

Добавлено через 24 минуты

Вернусь к обсуждению.

Есть реальные примеры, почему может цена вырасти от заявленной компанией?

По фундаменту - тут согласен.

Дальше - непонятно.

 

Цена растет всегда! Банальный пример - заказали домик у компании которая их строит пачками. Вроде на сайте все посмотрели, посчитали с ними, проект нарисовали, приехали подписывать контракт и платить.

 

И тут началось.

1. А пакеты в окнах двухкамерные или однокамерные? И понимаешь в общем-то что пофиг для моих целей, но все равно выбираешь то что дороже (а в изначальной смете были дешевые).

2. Высоту потолков какую делаем? (3 варианта и конечно-же в смете самый дешевый а мы выбираем самый дорогой)

3. Внешняя отделка конька - хотите имитацию бруса как весь дом или вагонка в тотже цвет как в смете? Ну ответ понятен думаю))

4. Покраска внешняя в сколько слоев? 1, 2 или 3?

 

В общем просто на этих вопросах цена дома выросла на 20%))) думаю во время установки еще всплывут нюансы.

[DIRIKS]

Спасибо большое всем за ответы.

В принципе со всем определился.

 

Остался только вопрос с с/у.

Если делать колодец с насосом или скважину, и при этом зимой не пользоваться, я так понял это будет проблема с замерзанием всего.

 

Вот не знаю как поступить.

Делать цивильный с/у на улице или всё в доме.

 

Очень хочется нормальный душ, туалет ну и воду на кухне.

 

Добавлено через 41 секунду

@JustNickName, очень жду детального фотоотчета по вашей стройке

 

по поводу роста цены, если 20%, то это ещё куда ни шло.

Лишь бы не в 2 раза)

[djokoo]

JustNickName, а можно в ЛС подробностей где обосновались и где дом заказывали? а то я смотрю это же направление и подумываю про такой же тип дома)

Заранее спасибо!

DIRIKS, я бы делал и су и скважину. А потом саморегулируемый кабель. Таким образом зимой не замерзнет и в любой момент сможете воспользоваться

[DIRIKS]

DIRIKS, я бы делал и су и скважину. А потом саморегулируемый кабель. Таким образом зимой не замерзнет и в любой момент сможете воспользоваться

 

Можно подробнее?

Ничего не понимаю, но очень интересно)

[djokoo]

кабель типа такого

в инете куча инструкций по выбору и монтажу кабеля

[DIRIKS]

кабель типа такого

в инете куча инструкций по выбору и монтажу кабеля

 

Не совсем понятно как кабель решает проблему слива воды с систем на зиму...

Обьясните)

 

Добавлено через 1 час 31 минуту

Не совсем понятно как кабель решает проблему слива воды с систем на зиму...

Обьясните)

 

Понял что он укладывается внутрь трубы.

Но если он будет включен в сеть 4 месяца в году, это же огромные суммы за свет..

[Kochuev]

Я не очень понимаю разницы дача/дом, если говорить о комфортном проживании. Разве что в площади может быть отличие (дача обычно меньше), в системе отопления + на даче меньше "наворотов".

 

Из того, что я знаю, то можно выйти на 1000$ за метр на доме 80-100 метров с недорогой отделкой (без мебели) без учета стоимости участка и коммуникаций.

[DIRIKS]

Я не очень понимаю разницы дача/дом, если говорить о комфортном проживании. Разве что в площади может быть отличие (дача обычно меньше), в системе отопления + на даче меньше "наворотов".

 

Из того, что я знаю, то можно выйти на 1000$ за метр на доме 80-100 метров с недорогой отделкой (без мебели) без учета стоимости участка и коммуникаций.

 

Разница в материале.

Дерево/каркас на много дешевле, чем кирпичь/пеноблок.

Дешевле не только материал, но и последующая отделка.

На дерево гипсокартон/вагонку втулил и готово.

 

Но это не лучший вариант для дома, а для дачи сойдет.

 

Я это так вижу)

[Kochuev]

Так коробка обычно это 30-40% от цены дома, поэтому жесткая экономия на материале стен выглядит неоправданно. Ну выйдет на 1000 за квадрат, а 850, но при этом будет не очень качественный и неликвидный дом. Лучше на отделке попробуйте сэкономить - ее в отличие от стен можно переделать потом.

 

З.Ы. Кстати, гипсокартон дороже по кругу, чем машинная штукатурка выходит.

 

Разница в материале.

Дерево/каркас на много дешевле, чем кирпичь/пеноблок.

Дешевле не только материал, но и последующая отделка.

На дерево гипсокартон/вагонку втулил и готово.

 

Но это не лучший вариант для дома, а для дачи сойдет.

 

Я это так вижу)

[Narval]

Так коробка обычно это 30-40% от цены дома, поэтому жесткая экономия на материале стен выглядит неоправданно. Ну выйдет на 1000 за квадрат, а 850, но при этом будет не очень качественный и неликвидный дом. Лучше на отделке попробуйте сэкономить - ее в отличие от стен можно переделать потом.

 

З.Ы. Кстати, гипсокартон дороже по кругу, чем машинная штукатурка выходит.

 

Вот по этому и дерево. Его можно по эконому отделать и дом будет по цене коробки.

А если делать все нормально то получится не дача, а дом.

[DIRIKS]

Так коробка обычно это 30-40% от цены дома, поэтому жесткая экономия на материале стен выглядит неоправданно. Ну выйдет на 1000 за квадрат, а 850, но при этом будет не очень качественный и неликвидный дом. Лучше на отделке попробуйте сэкономить - ее в отличие от стен можно переделать потом.

 

З.Ы. Кстати, гипсокартон дороже по кругу, чем машинная штукатурка выходит.

 

Цена каркаса под ключ от 250 до 400 у.е.

Разные компании, разные условия.

Но точно не 1000 за квадрат.

 

Когда будет в запасе 80 тыс.у.е., тогда буду думать о доме.

А когда бюджет 20-25 тыс.у.е., то на дом никак не выйдет.

[djokoo]

Не совсем понятно как кабель решает проблему слива воды с систем на зиму...

Обьясните)

 

имхо, если не замерзнет, то зачем сливать?

 

Понял что он укладывается внутрь трубы.

Но если он будет включен в сеть 4 месяца в году, это же огромные суммы за свет..

 

11,5 кВт в месяц на метр, если я правильно посчитал.

Смотрю на примере дачи родителей:

вода и канализация проложены ниже точки промерзания или утеплены. сами вводы - там метра 4 кабеля.

4м*11,5кВт*2грн/кВт*4мес=368 грн на отопительный сезон.

так много за комфорт?