тип дома

[[Митяй]]

Создам тему, может провальную, может спорную.

Решился я построить дом. Если решился, то как бы хочу "здесь и сейчас".

Из самых быстрых вариантов это естественно СИП дом. Этот вариант мне подошел так как, строят быстро, фундамент не прихотлив (хотя строй компания по смете и конструктиву делает с большим запасом), в отоплении более экономичен чем другие (по плану использование теплого пола и ночного тарифа (газа нет)). Изначально дом маленький, 65 кв метров (мне с женой и собакой вполне подходит, дети - естественно, в отдельную жизнь).

Меня мало интересует, что это будет не "родовая крепость на несколько поколений". Если оно не простоит дольше чем моя жизнь (а мне сейчас 46), то и фиг с ним, я строю для себя , а не для детей (они в любом случае не будут жить там где я хочу строить).

т.е. я на 90% уверен в своем решении.

Но может я все же не прав? Может другие технологии строительства правильней?

 

P.S. Я считаю, что буду строиться в правильной СИП строй компании. которая использует в качестве материалов правильный OSB (минимум смол), правильные желтые шурупы (а не черные), утепляют фундамент и т.д. Я не называю компанию, просто понимаю все проблемы которые можно сделать при не правильном СИП доме.

[AndreuS]

Решение принятое - решение правильное!

Решили - стройтесь. СИП домов достаточно много вокруг.

 

Или что смущает-то?

[[Митяй]]

Решение принятое - решение правильное!

Решили - стройтесь. СИП домов достаточно много вокруг.

 

Или что смущает-то?

 

Смысл в том, что, пока не начал стройку, есть возможность спрыгнуть (до старта стройки еще 2 месяца), и подумать о других решениях. Моя тема о том, что может я кардинально не прав в выборе технологии. Может реклама затуманила мне мозг

[shneider_vova]

1) "строят быстро" -коробка обычного каменного дома выгоняется за 3 месяца. СИП - пусть за две недели. Итого вы экономите АЖ 2.5 месяца стройки, которая все равно растянется на год. какой смысл

2) "фундамент" - а что, на СИП дом не дует ветер и не падает снег, в него не заносят мебель и не заходят люди? ну пусть нагрузки на фундамент в 2 раза меньше каменного дома, не 800 тонн, а 400 тонн - это значит, что можно все на столбики из кирпича поставить?

3) технологию ремонта повреждений СИП панели - вам сообщили?

4)-ххх) тут можно расписывать недостатки, я не буду, для себя их могу десятками придумывать. Вам там жить...

[Gitan]

тут можно расписывать недостатки

Думаю что самая большая проблема Сип дома это звукоизоляция.

[MaxS]

1) "строят быстро" -коробка обычного каменного дома выгоняется за 3 месяца. СИП - пусть за две недели. Итого вы экономите АЖ 2.5 месяца стройки, которая все равно растянется на год. какой смысл

 

плюс штукатурки и куча прочих мокрых процессов, коих в СИП-доме максимум чистовая стяжка и шпатлевка по ГКЛ. При хорошем планировании 4-5 мес под ключ вполне реально.

 

2) "фундамент" - а что, на СИП дом не дует ветер и не падает снег, в него не заносят мебель и не заходят люди? ну пусть нагрузки на фундамент в

2 раза меньше каменного дома, не 800 тонн, а 400 тонн - это значит, что можно все на столбики из кирпича поставить?

 

 

ну не в два, а раз в 5 легче дом. 100м2 домокомплект около 20 тн. По материалоемкости точно раза в 2 меньше фундамент

 

3) технологию ремонта повреждений СИП панели - вам сообщили?

 

точно проще чем в другом материале. Вырезали и вставили новую. Только что с ней станется при нормальном фасаде и кровле?

[shneider_vova]

точно проще чем в другом материале. Вырезали и вставили новую.

ну-ну...а как она соединяется со старой панелью? например - окно перенести на метр можно?

[MaxS]

;5270372']

компании. которая использует в качестве материалов правильный OSB

 

(минимум смол),

правильные желтые шурупы (а не черные), утепляют фундамент и т.д. Я не называю компанию, просто понимаю все проблемы которые можно сделать при не правильном СИП доме.

 

вместо шурупов можно гвозди.

по ОСБ многие экономят с Кроно, но не все

 

выбирайте клееный соединительный брус

 

Добавлено через 3 минуты

ну-ну...а как она соединяется со старой панелью? например - окно перенести на метр можно?

 

 

легко. разбирается, вырезается, вставляется в нужном размере. видал я как целый этаж на участке разбирается и перекраивается под новые хотелки заказчика (за его деньги, конечно).

 

Иногда бывает что двери или окна не в размере...

 

точно легче чем в кирпиче или газоблоке.

[[Митяй]]

1) "строят быстро" -коробка обычного каменного дома выгоняется за 3 месяца. СИП - пусть за две недели. Итого вы экономите АЖ 2.5 месяца стройки, которая все равно растянется на год. какой смысл

 

В договоре строй компании мне отдадут дом , в котором мне останется покрасить стены или поклеить обои за 3,5-4 месяца. Электропроводка, водопровод, теплый пол с окончательной стяжкой , даже плитка в сан узле, мне отдадут к августу месяцу.

 

СИП панель от этого быстрого темпа не будет трескаться и т.д. Свежий газоблок подвержен тресканью и т.д.

Ремонт в доме из сипанели явно так же происходит быстрее и дешевле чем в доме из газобетона.

 

P.S. Я верю что дом из газобетона выдержит "дуновения волка", но меня именно этот пункт не интересует.

[Фрай]

Пока не поздно откажитесь, лучше уж из газоблока чем из пенопласта.

Я вовремя спрыгнул.

По поводу себе и сколько там осталось?

Не обольщайтесь!

Дешева рыбка - погана юшка!

Очень скоро потребует ремонта.

[shneider_vova]

;5270462]в котором мне останется покрасить стены или поклеить обои за 3,5-4 месяца. Электропроводка, водопровод, теплый пол с окончательной стяжкой , даже плитка в сан узле

да вы плитку только выбирать пару месяцев будете. можно было бы рассказывать, если бы я сам не прошел все этапы.

[Cryin]

Если решили, то вряд ли переубедить. Но мое имхо, эти домики наф-нафов немножко не для наших широт и менталитета. Мне из газоблока стены выложили 5 дней 1 этаж, 4 дня второй, фундамент уже был. Крыша, внутрянка все зависит от хотелок и финансовых возможностей.

[vadimv]

Мне из газоблока стены выложили 5 дней 1 этаж, 4 дня второй

У себя на улице тоже наблюдал 3 домика - два одноэтажных стены выложили за 1 неделю, один двухэтажный - за 2 недели.

[[Митяй]]

Пока я не услышал почему нужно спрыгнуть с СИП на газоблок?

Если по времени, то я могу спорить как угодно и на что угодно, но от начала до заехать и жить в СИП будет быстрее.

В плане обогрева электричеством СИП с теплым полом будет обходиться дешевле.

Так какие причины перескакивать?

 

Добавлено через 1 минуту

немножко не для наших широт и менталитета.

 

Чем ЮГ Украины не подходит? И в чем менталитет? В качестве потом продать - меня не волнует это.

 

Добавлено через 11 минут

Я просто хотел услышать именно аргументы, а не "домик наф-нафа" (кто мне его дуть будет), строй из газаблока и тд.

 

Да я, почти решил, глядя со своей колокольни, что СИП. Если не сложно дайте реальные аргументы почему нет.

[shneider_vova]

1) экология - дышать пенополистирол и формальдегидом 24/7

2) пожароопасность - отопление электричеством и открытая проводка по горючему основанию как то не очень совместимы

3) грызуны

 

 

4) а зачем стремится въехать быстрее? вы снимаете квартиру за 1.5 куе в месяц, и пару лишних месяцев стройки съедят существенную сумму?

5) теплопотери дома не зависят от материала дома, а только от его теплотехнических характеристик. утеплите кирпичный дом в 200 мм пенопласта - будет теплее.

[MaxS]

Очень скоро потребует ремонта.

 

Обоснуйте. У вас есть опыт проживания и эксплуатации?

[Фрай]

Та что вы, откуда?

Я теоретик.

[MaxS]

1) экология - дышать пенополистирол и формальдегидом 24/7

2) пожароопасность - отопление электричеством и открытая проводка по горючему основанию как то не очень совместимы

3) грызуны

 

4) а зачем стремится въехать быстрее? вы снимаете квартиру за 1.5 куе в месяц, и пару лишних месяцев стройки съедят существенную сумму?

5) теплопотери дома не зависят от материала дома, а только от его теплотехнических характеристик. утеплите кирпичный дом в 200 мм пенопласта - будет теплее.

 

1. Полная фигня. Масса испытаний и измерений в сети. ОСБ 3 во всем мире используется внутри помещений. Выделение стирола в отстоявшемся пенопласте да ещё и закрытом - бред. Боитесь формальдегида - любой советский шкафчик из ДСП выделяет больше чем дом.

 

2.пожароопасность - относиться как к любому деревянному дому, коих миллионы в мире.

 

3. Грызуны -... Мышам пофиг где жить, если есть кормовая база и с ними не бороться

 

4. Дольше стройка - дороже стройка.

 

5. Добейтесь в кирпичном доме тех же характеристик и потом сравните бюджет

 

Добавлено через 40 секунд

Та что вы, откуда?

Я теоретик.

 

Я вижу.

[[Митяй]]

1) экология - дышать пенополистирол и формальдегидом 24/7

2) пожароопасность - отопление электричеством и открытая проводка по горючему основанию как то не очень совместимы

3) грызуны

 

 

4) а зачем стремится въехать быстрее? вы снимаете квартиру за 1.5 куе в месяц, и пару лишних месяцев стройки съедят существенную сумму?

5) теплопотери дома не зависят от материала дома, а только от его теплотехнических характеристик. утеплите кирпичный дом в 200 мм пенопласта - будет теплее.

 

1. Я писал, что выбрал компанию, которая строит из качественного материала. Так что пункт про смолы и т.д. отпадает, в противном случае я могу точно так же говорить про некачественный газоблок и т.д.

2. Пожароопасность. В чем разница в пожаре в этих домах? В доме из газоблока после пожара Вы просто вытрусите коврик и дальше жить будете? Почему в доме из СИП обязательно должен быть пожар, а в доме из газоблока нет? Не для этого ли используется в любом доме правильная электрика, которая предохраняет от перегрева проводов и т.д.? Электрический котел безопаснее газового.

3. Про грызунов даже отвечать не буду. Это миф по полной программе.

4. Хочу. Считаем это моим капризом. Не хочу я ждать долгое строительство. Через пол года все изменится и я строиться не буду (к примеру).

5. Естественно можно утеплить все что угодно, можно даже в шубе в доме ходить, но для обеспечения нужной температуры в СИП доме на утепление мне понадобится меньше денег.

 

 

 

P.S. Построив коробку из газоблока, можно ли ее сразу утеплять, штукатурить и т.д.? Или нужно что бы свежий газоблок постоял какое-то время?

[shneider_vova]

;5270596]1. Я писал, что выбрал компанию, которая строит из качественного материала. Так что пункт про смолы и т.д. отпадает, в противном случае я могу точно так же говорить про некачественный газоблок и т.д.

есть пенопласт и OSB с нулевой эмиссией?? Даже ЛДСП с классом эмиссии Е0 (па сертификату) пахнет (делали прихожую, так несколько дней пахло, пока не провентилировалось) - а это плита, закрытая пленкой со всех сторон. В отличии от OSB

 

Добавлено через 56 секунд

;5270596]2. Пожароопасность. В чем разница в пожаре в этих домах? В доме из газоблока после пожара Вы просто вытрусите коврик и дальше жить будете? Почему в доме из СИП обязательно должен быть пожар, а в доме из газоблока нет? Не для этого ли используется в любом доме правильная электрика, которая предохраняет от перегрева проводов и т.д.? Электрический котел безопаснее газового.

разница в том, что в моем доме вся проводка выполнена не по горючему основанию. А по ПУЭ проводка по горючему основанию - выполняется в металлических трубах (не гофротрубе). У вас так будет?

 

Добавлено через 1 минуту

;5270596]Построив коробку из газоблока, можно ли ее сразу утеплять, штукатурить и т.д.?

не хотите газоблок - стройте с кирпича.

 

Это Ваше дело - из чего, за сколько, и как быстро строится. Я свой дом построил и живу. Чего и Вам желаю

[MaxS]

есть пенопласт и OSB с нулевой эмиссией?? Даже ЛДСП с классом эмиссии Е0 (па сертификату) пахнет (делали прихожую, так несколько дней пахло, пока не провентилировалось) - а это плита, закрытая пленкой со всех сторон. В отличии от OSB

 

 

Есть ОСБ с нулевой. Но и е1 для внутренних помещений применим. По стиролу этот показатель не применяется. Там нечему выделяться кроме пентана, который улетучивается ещё на производстве.

[san6ka]

Все эти мыши, пожары и прочее фигня полная, самая большая проблема с СИП это звукоизоляция, но тут Вам надо попробовать побывать у кого-то в доме и ощутить самим комфортно Вам или нет.

[[Митяй]]

Все эти мыши, пожары и прочее фигня полная, самая большая проблема с СИП это звукоизоляция, но тут Вам надо попробовать побывать у кого-то в доме и ощутить самим комфортно Вам или нет.

 

Я был в нескольких домах. В пустом доме было чувство барабана, в жилом, не понял разницы с каменным домом.

Звукоизоляция - одноэтажный дом, для меня и жены, друг другу мешать не будем. Звук с улицы так же не особо критичен, так как есть расстояние приличное от источников звука.

 

Добавлено через 2 минуты

разница в том, что в моем доме вся проводка выполнена не по горючему основанию. А по ПУЭ проводка по горючему основанию - выполняется в металлических трубах (не гофротрубе). У вас так будет?

 

Плоские провода в двух листах гипсакортона не вариант?

 

Добавлено через 5 минут

Вот есть момент, с который мне не нравится в СИП доме, это то, что лучше не вешать на сам дом блоки кондиционеров, что бы вибрация не переходила на дом (хоть и малая, но есть). Но это решается установкой блоков на отмостку дома.

[shneider_vova]

;5270620]Плоские провода в двух листах гипсакортона не вариант?

пожалуйста. потом еще и поверх третьим листом будете закрывать, чтобы отделку сделать?

[[Митяй]]

пожалуйста. потом еще и поверх третьим листом будете закрывать, чтобы отделку сделать?

 

А чем это принципиально отличается от "сделать штробу, замазать, потом сетку, потом штукатурка" и т.д.?

 

В любом случае , даже если проводить в трубе, это все можно сделать. Не вопрос.

 

Я понимаю, что есть адепты камня и есть те кто просто построился и живет в СИПЕ (я тут же на форуме с некоторыми общался, спрашивал как у них.). Основная масса довольна, но просто не отстаивает технологию, так как у нас, как писали выше не тот менталитет.

 

Тему я думаю можно закрывать, так как лично для меня аргументов против не поступило. И я остался при своем мнении, что буду так строиться.

 

Спасибо за проведенный вечер.