blacktigra Опубліковано: 4 березня 2021 Поділитись Опубліковано: 4 березня 2021 Подпишусь, любопытно. У октопуса недостаток в том, что компрессор во внутреннем блоке находится. И он достаточно звонкий. Если перегородки и перекрытие антресоли будут каркасными, то в спальнях его будет слышно. Если переиграете, то не вешайте наружный блок на стену, только на отдельный фундамент. Утеплять кровлю чем будете? Если ватой, то придется потратиться на приличную плотность, даже 30-35я на таком шаге "стропил" не держится А чем все таки вызвана необходимость располагать "стропила" горизонтально? Их ведь все равно не видно. Или вы просто не хотели чтобы мауэрлат и прогон оказались в интерьере? Добавлено через 4 минуты Рука так и тянется нарисовать на фотке блочки между "стропилами". Иначе кажется будто приваренные уши просто могут подогнуться. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maister Опубліковано: 4 березня 2021 Поділитись Опубліковано: 4 березня 2021 ....Обычно конструктор стремается и считает с таким запасом..... Архітектор - це людина, яка має можливість втілювати у життя свої химерні фантазії за кошт замовника. Загалом підтримую побоювання Фрая. Горизонтальні дерев'яні балки розміщені так, що працюють на згин в найслабшій проекції. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 4 березня 2021 Поділитись Опубліковано: 4 березня 2021 ...Горизонтальні дерев'яні балки розміщені так, що працюють на згин в найслабшій проекції. Причём это первая мысль для любого хотя бы полчаса посвятившего изучению кровельных конструкций... Крепление мембраны без прижатия контррейки к стропиле тоже вызывает вопросы. Если уж решили извращаться, то что мешало приколоться по полной и разместить контру и обрешётку тоже наоборот... Впрочем, я не знаю что будет кровельным покрытием... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DVIJOK Опубліковано: 4 березня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 4 березня 2021 Я высказал свои сомнения и не претендую на истину в последней инстанции. Обычно конструктор стремается и считает с таким запасом, что можно ставить 9 этажей. Ваш наоборот, не буду спорить, время покажет. Какое сечение доски? (брусом не назову) Спокойствие. Наш конструктор заложил 14 уголок в 9мм толщиной, а металлисты попросили заменить фасонкой в 8*140. Доска 50х200. Представляете какие усилия нужны что бы вывернуть доску внахлест через болт на 8 мм металле? И я не представляю Архітектор - це людина, яка має можливість втілювати у життя свої химерні фантазії за кошт замовника. В нашем случае, фантазии далеко не призрачные, да и заказчик мы сами. Загалом підтримую побоювання Фрая. Горизонтальні дерев'яні балки розміщені так, що працюють на згин в найслабшій проекції. Там даже нормативного прогиба нет. Стропила почти самонесущие Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DVIJOK Опубліковано: 4 березня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 4 березня 2021 Причём это первая мысль для любого хотя бы полчаса посвятившего изучению кровельных конструкций... Крепление мембраны без прижатия контррейки к стропиле тоже вызывает вопросы. Если уж решили извращаться, то что мешало приколоться по полной и разместить контру и обрешётку тоже наоборот... Впрочем, я не знаю что будет кровельным покрытием... Изучал более получаса, минут 45. Поэтому контр рейка лежит строго на втором поясе стропил, 50-ке, и прижимает мембрану как нужно.200+50+50 и далее... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DVIJOK Опубліковано: 4 березня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 4 березня 2021 Подпишусь, любопытно. У октопуса недостаток в том, что компрессор во внутреннем блоке находится. И он достаточно звонкий. Если перегородки и перекрытие антресоли будут каркасными, то в спальнях его будет слышно. Если переиграете, то не вешайте наружный блок на стену, только на отдельный фундамент. Спасибо за предупреждение, но октопус это была отправная точка при просчетах. Сейчас вроде что-то другое. Я пока не вдавался в подробности. Утеплять кровлю чем будете? Если ватой, то придется потратиться на приличную плотность, даже 30-35я на таком шаге "стропил" не держится А чем все таки вызвана необходимость располагать "стропила" горизонтально? Их ведь все равно не видно. Или вы просто не хотели чтобы мауэрлат и прогон оказались в интерьере? Да, начет ваты вы правы, но у нас вату держит лента. Короче, так же шнурка, только лента . Мало того, все стыки перекрываются слоями ваты. Мауэрлата нет - при таком расположении стропил он попросту не нужен. Если бы стропила повторяли контур каркаса, и были расположены "классически", то во-первых расход дерева был бы гораздо большим, а во-вторых таким расположением стропил мы обеспечиваем дополнительную поперечную устойчивость каркаса. и в третьих так мы замыкаем первый контур утепления вторым слоем. Добавлено через 4 минуты Рука так и тянется нарисовать на фотке блочки между "стропилами". Иначе кажется будто приваренные уши просто могут подогнуться. Не подогнуться . Конструкция цельная, именно благодаря перекрестному расположению всего деревянного конструктива. Все нагрузки красиво распределяются по всему контуру каркаса. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 4 березня 2021 Поділитись Опубліковано: 4 березня 2021 как металлист, покритикую немного. Не воспринимайте это как занудство, так, на будущее, идеи. 1) закладная сделана неверно. Для приварки арматурных стержней к пластине есть стандартный, гостовский, узел - отверстие с раззенковкой, в которое вставляется арматура, и приваривается с обратной стороны пластины images.app.goo.gl/z1Fxv2bz7UC1Zt5dA (сорри за источник, лень искать) с учетом количества арматуры - вроде, и не критично, но непорядок 2) не надо варить двутавр к закладной на площадке. есть масса других узлов, более технологичных. Хотя бы приварите пятку на заводе. Пятка на 20 мм с каждой стороны меньше закладной - и обвариваете просто по контуру пятку, без заходов на стенки/полки. Только не экономить на толщине пятки 3) если хотите получить архитектурную конструкцию - не надо делать сварные двутавры. Их по любому ведет винтом при сварке на линии. Есть вальцы для правки, но там технологическое ограничение на высоту балки - мелкие балки не ровняет. Вот написали 20Ш1 - надо было не пожлобится и купить прокатный (хоть это и импорт с севера). 4) вопрос связей между рамами не раскрыт и, видимо, не будет раскрыт. То, что снизу вы их защемили - не повод отказаться от горизонтальных связей в крайних полях и распорок по коньку. 5) крепления стропил - тут и вовсе ошибка. Вам конструктор что нарисовал - уголок? чего же его поменяли на пластину? уголок нельзя разогнуть, а пластина отгибается на раз... (потому что у уголка там утолщение, а пластина работает по сварному шву). вот это место я бы точно усилил. P.S. согласен -усилия там небольшие скорее всего. уточните в явном виде у своего конструктора - согласовывает ли он замену уголка на пластину. он знает точные нагрузки на этот узел 8 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 5 березня 2021 Поділитись Опубліковано: 5 березня 2021 Изучал более получаса, минут 45. Поэтому контр рейка лежит строго на втором поясе стропил, 50-ке, и прижимает мембрану как нужно.200+50+50 и далее... Аааа, у вас три ряда реек? Не разобрался сразу... Тогда точно уж извратились по полной. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DVIJOK Опубліковано: 5 березня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 5 березня 2021 как металлист, покритикую немного. Не воспринимайте это как занудство, так, на будущее, идеи. 1) закладная сделана неверно. Для приварки арматурных стержней к пластине есть стандартный, гостовский, узел - отверстие с раззенковкой, в которое вставляется арматура, и приваривается с обратной стороны пластины images.app.goo.gl/z1Fxv2bz7UC1Zt5dA (сорри за источник, лень искать) с учетом количества арматуры - вроде, и не критично, но непорядок 2) не надо варить двутавр к закладной на площадке. есть масса других узлов, более технологичных. Хотя бы приварите пятку на заводе. Пятка на 20 мм с каждой стороны меньше закладной - и обвариваете просто по контуру пятку, без заходов на стенки/полки. Только не экономить на толщине пятки 3) если хотите получить архитектурную конструкцию - не надо делать сварные двутавры. Их по любому ведет винтом при сварке на линии. Есть вальцы для правки, но там технологическое ограничение на высоту балки - мелкие балки не ровняет. Вот написали 20Ш1 - надо было не пожлобится и купить прокатный (хоть это и импорт с севера). 4) вопрос связей между рамами не раскрыт и, видимо, не будет раскрыт. То, что снизу вы их защемили - не повод отказаться от горизонтальных связей в крайних полях и распорок по коньку. 5) крепления стропил - тут и вовсе ошибка. Вам конструктор что нарисовал - уголок? чего же его поменяли на пластину? уголок нельзя разогнуть, а пластина отгибается на раз... (потому что у уголка там утолщение, а пластина работает по сварному шву). вот это место я бы точно усилил. P.S. согласен -усилия там небольшие скорее всего. уточните в явном виде у своего конструктора - согласовывает ли он замену уголка на пластину. он знает точные нагрузки на этот узел Абсолютно верно. Вы фактически повторили список вопросов, которые мы обсуждали уже после монтажа. Обсудили несколько вариантов закладных, крепления на болтах, усиление пластин, изменили крепления балок антресоли, связи по коньку ибо их мотыляет и еще стопицот вопросов. Да, конструктор все согласовывал. По большому счету, мы обожглись на двух вещах - точность и правильность монтажа(это прокол самих металлистов) и связь конька. Но решили. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kostjantyn Опубліковано: 6 березня 2021 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2021 Как дойдет до остекления - спрошу что-то умное. Пока послушаю. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DVIJOK Опубліковано: 7 березня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 7 березня 2021 Как дойдет до остекления - спрошу что-то умное. Пока послушаю. Вот зачем сразу угрожать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дядя Женя Опубліковано: 7 березня 2021 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2021 Ветка становится интересней... Наблюдаем изобретение велосипеда! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DVIJOK Опубліковано: 7 березня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 7 березня 2021 Ветка становится интересней... Наблюдаем изобретение велосипеда! Все уже изобретено до нас. Поюзайте инсту . Мы первопроходцы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DVIJOK Опубліковано: 9 березня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 9 березня 2021 Едем дальше. А дальше это стены... Ну, тоже самое что и крыша, только стены . Пирог там и там одинаковый. Подозревая, что будут вопросы про шаг стоек. Шагали под размеры ЦСП плиты. Ну и по ходу, заказали дымоход Шидель. Монтировали сами, благо это не сложно. 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ИринаАДЕМ Опубліковано: 11 березня 2021 Поділитись Опубліковано: 11 березня 2021 Добрый день. А на окна будете металлопластиковую или алюминиевую конструкцию ставить? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DVIJOK Опубліковано: 11 березня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 11 березня 2021 Добрый день. А на окна будете металлопластиковую или алюминиевую конструкцию ставить? Добрый. Люминий и только он. Пока достойного пластика не видели. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ИринаАДЕМ Опубліковано: 12 березня 2021 Поділитись Опубліковано: 12 березня 2021 Добрый. Люминий и только он. Пока достойного пластика не видели. Если что, обращайтесь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Фрай Опубліковано: 12 березня 2021 Поділитись Опубліковано: 12 березня 2021 О! На 100% был уверен в том, что последует предложение. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DVIJOK Опубліковано: 12 березня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 12 березня 2021 О! На 100% был уверен в том, что последует предложение. Ну это понятно. А я наивный Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DVIJOK Опубліковано: 18 березня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 18 березня 2021 Очевидно, что тема особо не интересна обычным рукодельцам, которые строят классику. Скорее больше профессионалам. Подозреваю, что мы слишком правильно все строим, и вопросы строительства и технологий не подходят для опыта в обычном домостроении. А может все настолько просто, что не имеет смысла обсуждать очевидное. И это радует. А может и потому, что это не наш собственный дом и пользователи просто не находят интереса, предпочитая копаться в своем болоте В общем на сегодняшней момент нашим барном заинтересовалось огромное количество человек, в виде друзей, знакомых и незнакомых людей, которые проезжали мимо, но не проехали. Скоро рядом будет запущен еще один барник, только другого сегмента. Да, ну продолжим. Вывели деревянный каркас, поставили шидель и начали понемногу утеплять, так как хотели поставить булерьян. На момент первого контура утепления зашли металлисты. Они начали обшивать каркас фальцем. Металл прибыл из Кореи, и имеет цвет а-ля серый графит или антрацит (рал 7016).В процессе обшивки вылезли некоторые косяки, особенно в районе проемов, но решения мы нашли. Что огорчило, так это полное отсутствие в Украине, металлических водостоков под наш цвет и адекватных цен и сроков на заказ. Например Струга не обладает этим цветом, а на водосток Рууки цена просто космическая. Больше производителей мы не нашли...По итогу нашли местных умельцев с оборудованием, которые согнули из нашего металла водосток. 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
МаТраС Опубліковано: 18 березня 2021 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2021 О! На 100% был уверен в том, что последует предложение. а був би пластік, то теж: ОБращайтесь Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 18 березня 2021 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2021 По итогу нашли местных умельцев с оборудованием, которые согнули из нашего металла водосток. Контактами не поделитесь? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
blacktigra Опубліковано: 18 березня 2021 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2021 А может все настолько просто, что не имеет смысла обсуждать очевидное. На мой взгляд как-то наоборот слишком у вас все сложно выглядит. И не совсем понятно зачем. Я не профессионал конечно, может поэтому такое впечатление. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Фрай Опубліковано: 18 березня 2021 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2021 На мой взгляд ваш пакгауз можно строить без всяких извращений с металлом. Здание такого типа из деревянного каркаса будет стоять без всяких проблем. Но вам видней. Вы для себя или на продажу? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DVIJOK Опубліковано: 18 березня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 18 березня 2021 На мой взгляд ваш пакгауз можно строить без всяких извращений с металлом. Здание такого типа из деревянного каркаса будет стоять без всяких проблем. Но вам видней. Вы для себя или на продажу? На мой взгляд как-то наоборот слишком у вас все сложно выглядит. И не совсем понятно зачем. Я не профессионал конечно, может поэтому такое впечатление. Проще чем каркасник в чистом виде. Открытые балки в интерьере могут привести к такому эффекту как на картинках. Основная идея - чистые цвета, металл + дерево + мягкий материал стиль. Внешняя обертка полностью соответствует внутренней. Да, забираем на металле, но массово экономим на дереве. Повышаем пожаробезопастность, делаем акцент. Но, сама по себе идея не моя, мною просто поддержана. 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз