#roofinspector Опубліковано: 18 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 18 лютого 2021 само окно GRR MR80 1050 на сайте написано,уточните аббревиатуру модели. GGR - такой не могу найти вообще в каталоге. Возможно GZR? про утепление крыши - видел у вас фото утепления - ВЕРНО понимаю, что базальтовую вату укладывать ВПЛОТНУЮ ( без какого либо зазора) к мембране ? Если мембрана диффузная, то да. Если конвекционная - то нет. Фото поможет понять, какая у вас утеплятся будет только та часть крыши, которая будет внутри новой комнаты. Т.е. у нас сейчас Ондулин/обрештовка/мембрана - все это крепиться к стропилам крыши. а будет - ондулин/обрештовка/мембрана/базальтовая вата/фольгированый материал для изоляции помещения. Верно понимаю?? Верно. Но лучше увидеть, что там у вас сейчас и как Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vik_One_don Опубліковано: 19 лютого 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 19 лютого 2021 Если мембрана диффузная, то да. Если конвекционная - то нет. Фото поможет понять, какая у вас Верно. Но лучше увидеть, что там у вас сейчас и как Мембрана изнутри выглядит так. Изнутри она как плетенка, снаружи блестящий слой. С наружи какая-то надпись была , видел ее обрезки. Как верно называется не знаю. Возможно Вы подскажите какого она типа - диффузная или конвекционная? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
#roofinspector Опубліковано: 19 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 19 лютого 2021 Мембрана изнутри выглядит так. Изнутри она как плетенка, снаружи блестящий слой. С наружи какая-то надпись была , видел ее обрезки. Как верно называется не знаю. Возможно Вы подскажите какого она типа - диффузная или конвекционная? Это подкровельная материалом сложно назвать. Это скорее упаковочное полотно, продаваемое в магазинах под этикеткой строительного материала. Ни гидроизоляционных свойств ни паропроницаемость у неё нет. Это фикция. Визуальная имитация Juta D96 silver, в своё время очень популярной. Очевидно, что Sd этой пленки больше 0,4, значит считаем её конвекционной. Зазор между ней и ватой - обязательно.. П.с.: вопрос переделки кровли для вас тоже актуален. Ондулин имеет довольно короткий срок эксплуатации. Заодно и и пленку замените и вентзазор сделаете и ещё слой ваты добавите Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
YELENA Опубліковано: 19 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 19 лютого 2021 Ну не знаю, идея для комнаты под рассаду на чердаке не лучшее решение. У нас в подобной комнате уже лет 15 цитрусовые и прочие субтропические зимуют. Стены обшиты панелями ПВХ, на полу линолиум. Несмотря на все утепления, стены холодные. Стоят дубовые двери и ничего с ними не произошло. Но этим растюхам прохладная зимовка нужна, а для рассады градусов 25 нужно и досветка. И да, никакая комната теплицу не заменит, рассада хуже будет развиваться, ждать апреля. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vik_One_don Опубліковано: 19 лютого 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 19 лютого 2021 (змінено) Очевидно, что Sd этой пленки больше 0,4, значит считаем её конвекционной. Зазор между ней и ватой - обязательно.. 50 мм между ней и базальтовой ватой - нормально?? Добавлено через 7 минут Ну не знаю, идея для комнаты под рассаду на чердаке не лучшее решение. У нас в подобной комнате уже лет 15 цитрусовые и прочие субтропические зимуют. Стены обшиты панелями ПВХ, на полу линолиум. Несмотря на все утепления, стены холодные. Стоят дубовые двери и ничего с ними не произошло. Но этим растюхам прохладная зимовка нужна, а для рассады градусов 25 нужно и досветка. И да, никакая комната теплицу не заменит, рассада хуже будет развиваться, ждать апреля. наличие и необходимость такой отдельной комнаты, на первом этаже, понял только спустя три года проживания в собственном доме. Поэтому "маемо то что маемо":rolleyes: При адаптации дома ( от проэкта застройщика) все силы были брошены на то, что бы дом соответсвовал всем канонам ФенШуй. Пришлось мне покрутиться. вращая дом по сторонам света и двигая комнаты в Майкрофт VISIO, что бы дом соответствовал, как древним принципам СаньХэ, так и новомодным (всего 200 лет) основам "Летящие звезды":beer: дом , кстати, единственный в поселке, стоит не как все, в линеечку по улице, а развернут в нужную гору , по "калькулятору 24 горы" Добавлено через 1 час 2 минуты Добрый день ко всем гуру этого форума Надо ли проложить фольгированный Delta Reflex или Strоteх Al90__ ПОД ПОЛОМ__ отапливаемой комнате внутри холодного чердака?? Вопрос : Она там на самом дел нужна эта Delta Reflex?? Почему возникли сомнения в ее целесообразности – по моему рассуждению – мы имеем, если смотреть снизу вверх : Теплая комната нижнего этажа - натяжной потолок-обрештовка-пароизоляция ( как назывется не знаю, выглядит как белая полупрозрачная ткань)-250мм URSA-ДАЛЕЕ должны быть полы новой отапливаемой комнаты. Т.Е. у нас одно теплое помещение переходит в иное ( четь менее теплое помещение, через слой дерево и URSA и новые деревянные полы. Уважаемый rufinspektor советует между утеплением потолка комнаты URSA и _НОВЫМИ_ полами второго этажа проложить Delta Reflex или Strоteх Al90. Понятно, что Delta Reflex нужен для стен и потолка, у нас там с одной стороны теплый ВЛАЖНЫЙ воздух, с другой базальтовая вата и морозный воздух. Если положить проложить между этажами Delta Reflex или Strоteх Al90 , то не грозит ли это выпадением конденсата???? ( от поднимаемого СНИЗУ теплого воздуха , при разнице температур в нижней и верхней комнате). Что в свою очередь может привести к необратимому гниению основных балок ( потолка/пола) между первым этажом и чердачным помещением ?? Или где почитать тех. доки по данной теме?? Змінено 19 лютого 2021 користувачем Vik_One_don 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vik_One_don Опубліковано: 22 лютого 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2021 Очевидно, что Sd этой пленки больше 0,4, значит считаем её конвекционной. Зазор между ней и ватой - обязательно.. Вопрос к "rufinspektor" про вентилируемый вент.зазор: дано: стропила крыши 150_на_50 задача - сделать вент. зазор между пленкой и ватой утеплителя. Вариант решения: в пространство _между_ стропилами уложить 100мм. " утеплительной ваты" с зазором 50мм _ОТ пленки. остальной утеплитель уложить по технологии указанной rufinspektor в его фото? Так допустимо сделать в моем случае?? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
#roofinspector Опубліковано: 22 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2021 Так допустимо сделать в моем случае?? Так в вашем случае только и возможно. Собственно, в аналогичных случаях мы так и действуем Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vik_One_don Опубліковано: 22 лютого 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2021 Так в вашем случае только и возможно. Собственно, в аналогичных случаях мы так и действуем Благодарю с уважением Vik Добавлено через 40 минут Правильные полы – в теплой комнате – внутри холодной мансарды, Какие они?? Главное задание: Будет возведена отапливаемая комната внутри холодной мансарды. Дано: Теплый первый этаж--натяжной потолок--обрештовка (100_на_30), крепиться снизу к балкам потолка вместе с мембраной --утеплитель URSA(250мм). Задача: Полы этой теплой комнаты. Вопрос: Как сделать полы, этой отапливаемой комнаты?? ( которые не повлияют на потолок и балки потолка первого этажа, который(е) уже есть) Вар1. Можно сразу поверх URSA положить Delta Reflex или Strоteх Al90 __без зазора и ПОВЕРХ этой пленки крепить половую доску к балкам потолка первого этажа?? т.е будет так : натяжной потолок_обрештовка_мембрана_URSA_ Delta Reflex_доски пола новой комнаты. Вар2. сделать воздушный зазор, (вероятно холодный??), между URSA и новым утеплителем с нижней стороны которого будет Delta Reflex? т.е. будет так: натяжной потолок_обрештовка_мембрана_URSA(250мм)_брусок 50*50(обеспечивает воздушный зазор)_ черноовые полы(100*30)_ пленка Delta Reflex_лаги пола (100*40)_ утеплитель 100мм_доски пола новой комнаты. Какой вариант правильный? Прошу совета. с уважением ко всем ответившим Вик. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vik_One_don Опубліковано: 22 лютого 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2021 на картинка с калькулятора все , все видно необходим вентилируемый зазор между уже уложенным утеплителем и новыми полами комнаты мансарды по номерам в картинке, 1-натяжной потолок- он же пароизоляционая мембрана 2-воздушный зазор до мембраны над обрешновкой 3-мембрана уже уложена строителями _4_5_6 -слой URSA 7-воздушный зазор будет обеспечен новыми лагами пола второго этажа, набитых поперек балок, которые были. 8-фольгитрованая мембрана 9-доски пола второго этажа. P.S возможно просчитаю ( вопрос цены) - черновые полы меду лагами второго этажа с уложеным на них 100 мм каменой ваты. Или я не верно что то понимаю??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vik_One_don Опубліковано: 23 лютого 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2021 (змінено) Вопрос по утеплению пола в новой комнате на мансарде Какой утеплитель предпочтительнее для утепления пола ? Планирую уложить утеплителя 100 мм. ВАРИАНТ 1: Толщина (мм) 30.0 Вес, кг 19.9 Плотность (кг/м³) 110.0 Коэффициент теплопроводности (Вт/м°С) 0.037 Группа горючести Негорючий Тип продукта Каменная вата Место использования Внутренний ВАРИАНТ 2: Толщина (мм) 50.0 Вес, кг 12.5 Плотность (кг/м³) 41.5 Коэффициент теплопроводности (Вт/м°С) 0.037 Группа горючести Негорючий Тип продукта Каменная вата Место использования Внутренний[/i] т.е выбор стоит три слоя тонкой и дорогой или два слоя более толстой и дешевле. В соотношении цена /качество?? Стоит тратить лишние средства, которых и так в притык, или в даном случае дороговизна оправдана?? Такой же вопрос про каменную Вату для стен- чем плотнее , тем это лучше, или надо что бы плотность была меньше?? С уважением Vik Змінено 23 лютого 2021 користувачем Vik_One_don Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wertexan Опубліковано: 23 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2021 Чесне слово як діти. ДСТУ Б В.2.6-189:2013 приложение А таблица А.1 столбец 9 (условия эксплуатации Б см. ДБН В.2.6-31:2016 приложение В) ч. 1 тепловое сопротивление для 40 кг/м² 0,049 а для 100 кг/м² 0,048. Так что по плотности идеально 75 кг/м² (особого толку тоже немного — 0,047). По удобоукладываемости ИМХО тоже лучше всего в этой плотности. Для стен легкую лучше не надо — есть риск усадки. В остальном я бы выбрал для перекрытия более дешёвую. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
#roofinspector Опубліковано: 23 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2021 Можно сразу поверх URSA положить Delta Reflex или Strоteх Al90 __без зазора и ПОВЕРХ этой пленки крепить половую доску к балкам потолка первого этажа?? Да, всё верно. Закладывайте утеплителем вплоть до парчика. Зазор тут не нужен - иначе запустите холод с холодной зоны чердака под полы теплой комнатки. Но единственное, посоветую переда настилкой досок пола, проклеить все точки опор досок с балками лентой Delta ShaumBand. И ударный шум уменьшите и герметизируете отверстия от крепежа Добавлено через 1 минуту Вопрос по утеплению пола в новой комнате на мансарде Вам как таково его утеплять не надо. Это ж почти межэтажное перекрытие - тепло будет само с потолка нижерасположенной комнаты "идти" в мини-мансарду. Просто наполните утеплителем до верху балок в зоне комнаты и всё. Добавлено через 1 минуту Такой же вопрос про каменную Вату для стен- чем плотнее , тем это лучше, или надо что бы плотность была меньше?? Плотность определяет прочность но никак не тепловую эффективность. Вам достаточно взять Paroc Solid (бывший UNZ) и всё 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vik_One_don Опубліковано: 24 лютого 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2021 (змінено) Спасибо всем, кто на данном этапе участвовал в дискуссиях. Калькулятор помог понять главное, при каких условиях образуется конденсат. Вот минимальные температурные условия для моего"пирога", когда конденсата нет! Климатические параметры внутри помещения "нижняя камната" -Температура=24(Влажность 50) Климатические параметры снаружи помещения "верхняя комната"- Температура=13(Влажность 70) подьем температуры "внизу" ИЛИ "опускание" температуры в мансарде - приводит к образованию конденсата. Вывод калькулятора: ;) Ограждающая конструкция удовлетворяет санитарно-гигиеническим нормам по тепловой защите. Ограждающая конструкция удовлетворяет нормам по тепловой защите вне зависисмости от иных требований. Если же не топить , по какой либо причине ( нет денег, сумасшедшая цена за газ и пр.) то вот второй вариант. см. фото внизу +24, в комнате наверху -15. и нет никакого конденсата Змінено 24 лютого 2021 користувачем Vik_One_don доп информация Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vik_One_don Опубліковано: 12 березня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 12 березня 2021 Отчет по теме: Пришло окно и вчера был произведен его монтаж авторизованным установщиком. на фото 1_2 и 3 _ сам комплект Остальные фото -это этапы пути и финальный вид. Окно на самом деле очень удобное. Показали, что каждое окно имеет номер на торце, и так как установлено с утеплителем рамы , то гарантия 10 лет. (без оного было бы 5 лет). Следующий этап "велике будівництво" - это полы. далі буде....... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vik_One_don Опубліковано: 15 березня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 15 березня 2021 и вентиляцию помещения добавить (иначе привет плесень в конструкции крыши, имхо). Можно конкретно дать советы , как сделать вентиляцию для данного помещения? Как сделать, что бы не было притока холодного воздуха? Так понимаю, что воздух должен заходить и нагреваться ( где??, как, чем?), прежде, чем смешается с воздухом в комнате?? с уважением Vik Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vik_One_don Опубліковано: 18 березня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 18 березня 2021 Перечитав еще раз тему и просмотрев Utube сделал для себя выводы, что: Что бы не было конденсата в оставшейся части холодного чердака необходимо сделать ПОЛНУЮ пароизоляцию новой комнаты и ОТДЕЛЬНУЮ вентиляцию для неё. Верно или нет? Планирую сделать воздухозабор ( через решетку и гофротрубу) из под НАРУЖНОГО свеса крыши. Отвод воздуха через дополнительную трубу вентиляции. по варианту 1 или вар 2. Покритикуйте, посоветуйте саму идею такой вентиляции для этой теплой комнаты на холодном чердаке. плз. С уважением Vik Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
#roofinspector Опубліковано: 18 березня 2021 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2021 Что бы не было конденсата в оставшейся части холодного чердака необходимо сделать ПОЛНУЮ пароизоляцию новой комнаты Верно. Об этом я и писал раньше Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vik_One_don Опубліковано: 18 березня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 18 березня 2021 Чур не пинать за дилетантизм Дано: Заказал Delta Feflex и ленту Delta ShaumBand. Вопрос: на лаги пола СНАЧАЛА клеем Delta ShaumBand, а потом сверху фиксируем скобами Delta Feflex ?? Поверх этого настилаем деревянные полы. Или фиксируем скобами Delta Feflex на лаги пола, а потом сверху клеем ленту Delta ShaumBand и сверху настилаем Полы?? :( Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
#roofinspector Опубліковано: 18 березня 2021 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2021 Или фиксируем скобами Delta Feflex на лаги пола, а потом сверху клеем ленту Delta ShaumBand и сверху настилаем Полы?? вот так Добавлено через 43 секунды Заказал Delta Feflex и ленту Delta ShaumBand. А в качестве ленты для соединения нахлёстов что у вас? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vik_One_don Опубліковано: 19 березня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 19 березня 2021 Добавлено через 43 секунды А в качестве ленты для соединения нахлёстов что у вас? "Tectis" от Sitko Flex , написано made in Finland устойчивая к УФ (-40С до +80С) 25 метров в рулоне. (0,6 кг) на 2,5$ дешевле , чем "Delta multi band" from Doerken Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
#roofinspector Опубліковано: 19 березня 2021 Поділитись Опубліковано: 19 березня 2021 "Tectis" от Sitko Flex , написано made in Finland устойчивая к УФ (-40С до +80С) 25 метров в рулоне. (0,6 кг) на 2,5$ дешевле , чем "Delta multi band" from Doerken Видел такую. Но не юзал. Наверное нормальная Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vik_One_don Опубліковано: 26 березня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 26 березня 2021 Этапы большого пути Приступил к настилу полов. далі буде ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vik_One_don Опубліковано: 21 вересня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 21 вересня 2021 Этапы большого пути. настала осень и теперь можно работать на чердаке. Окончил настил полов, поставил стойки для стен. Приступил с изоляции стен.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vik_One_don Опубліковано: 3 січня 2022 Автор Поділитись Опубліковано: 3 січня 2022 (змінено) закончил перед Новым годом свой проект. ОГРОМНОЕ СПАСИБО уважаемому roofinspector, без его советов не справился бы. комната вышла 4 на 4 расход материала= стены обшиты Дельта рефлекс - 1 рулон 75 метров (((, не хватило всего метров 5 доделывал какой то дешевой фольгированой пленкой. Утепление стен два слоя по 100 мм - Кнауф норд ( в листах) - 6 пакетов Утепление скатов и потолка в один слой 150 мм Кнауф Норд (в рулонах)- 1 рулон Скотч Дельта мультибанд - 6 рулонов битумный герметик для крыши - 2 тюбика , где соединение Дельта рефлекс - в тех местах . когда нет возможности склеить скотчем герметик под трубы и проводку - обычный селиконовый поверх скотча. Изнутри комнаты еще дополнительно места ввода запенил где возможно. эксплуатация= полет нормальный! были морозы -12 , в помещении тепло ( около 20), если на улице теплее , то даже слишком (+25) пришлось прикручивать коллектор , что бы прохладнее было. снаружи в стенах все сухо. Осталось полы вскрыть маслом Текурила и на днях ставить первую рассаду. Всем Мира и добра! Советы и критика приветствуются 😉 Змінено 3 січня 2022 користувачем Vik_One_don Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
US7IGN Опубліковано: 3 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 3 січня 2022 интересно будет увидеть окончательный чистовой вариант Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз