Колхозим ТН воздух-вода из воздух-воздух!

[Dem@]

Стоит обычная бытовуха.

Подключение кривое .

Непонятно сколько фреона осталось во внутреннем блоке.

Перед тем как считать сор.

Показания 

Перегрев? 

Переохлаждение?

Темп.компрессора (темп.пара)

 

 

 

Змінено 22 грудня 2021 користувачем Dem@

[tansss]

11 минут назад, Dem@ сказал:

Сдесь максимум сор2.....

Как говорит Вася мастерок... "шоб не було п....дежу, обратимся к чертежу"

Поставил котёл на первую ступень - 4кВт... вода упала до 30 и плавно падает дальше. 

Т.е . СОР точно больше 2

[mib]

2 минуты назад, tansss сказал:

Как говорит Вася мастерок... "шоб не було п....дежу, обратимся к чертежу"

Поставил котёл на первую ступень - 4кВт... вода упала до 30 и плавно падает дальше. 

Т.е . СОР точно больше 2

Вода в это время идет так же как и шла через ПТО или через байпас?

[whisker]

Плевать на это все! Для компенсации равных теплопотерь топикстартер заюзал электрокотел мощностью 8 кВт в режиме 80% (4/5). То есть около 6квт.

[tansss]

Только что, mib сказал:

Вода в это время идет так же как и шла через ПТО или через байпас?

Фсё как было... ничего не трогал, чере ПТО

 

[mib]

Только что, tansss сказал:

Фсё как было... ничего не трогал, чере ПТО

 

Не поняно  но радостно

[Dem@]

6 минут назад, tansss сказал:

Фсё как было... ничего не трогал, чере ПТО

 

Если есть возможность поменяйте темп. Компрессора.

Не должна превышать 85гр.

До 100гр терпимо 

Но и не меньше 35гр

 

Змінено 22 грудня 2021 користувачем Dem@

[tansss]

Только что, mib сказал:

Не поняно  но радостно

А с Карлосом и да под грушку ... ну вааще!

[tansss]

2 минуты назад, Dem@ сказал:

Если есть возможность поменяйте темп. Компрессора.

поменять или померять... Если мерять ... то в какой точке? Сори, но внешний блок открывать для этого не планирую

Змінено 22 грудня 2021 користувачем tansss

[Dem@]

11 минут назад, tansss сказал:

поменять или померять... Если мерять ... то в какой точке? Сори, но внешний блок открывать для этого не планируюпомеря

С кондиционера выходит толстая тубка.

Померяться её.

[tansss]

Выход из кондея... Мерять не буду

 

[tansss]

Вход в ПТО И замер Т на этой точке

[tansss]

Решил оказать помощь трудящимся!

Тяжко им выходить из оттайки при таком состоянии погоды... Установил на котле по обратке вкл при 32 выкл при 36

Шо получилось... при уходе в оттайку резко падает Т по воде котёл подхватывает инициативу и помогает машинке справиться с оттайкой и они вместе набирают крейсерскую скорость , минут 5-7 и котёл отключается и дальше ТН сам поддерживает 35-36 по воде!

[Narval]

18 минут назад, tansss сказал:

Решил оказать помощь трудящимся!

Тяжко им выходить из оттайки при таком состоянии погоды... Установил на котле по обратке вкл при 32 выкл при 36

Шо получилось... при уходе в оттайку резко падает Т по воде котёл подхватывает инициативу и помогает машинке справиться с оттайкой и они вместе набирают крейсерскую скорость , минут 5-7 и котёл отключается и дальше ТН сам поддерживает 35-36 по воде!

Я тоже так котел поставил последовательно после тн.

когда тн гонит холодную воду, котел ее догревает.

[mib]

32 минуты назад, tansss сказал:

Решил оказать помощь трудящимся!

Тяжко им выходить из оттайки при таком состоянии погоды... Установил на котле по обратке вкл при 32 выкл при 36

Шо получилось... при уходе в оттайку резко падает Т по воде котёл подхватывает инициативу и помогает машинке справиться с оттайкой и они вместе набирают крейсерскую скорость , минут 5-7 и котёл отключается и дальше ТН сам поддерживает 35-36 по воде!

Так а без котла, при оттайке на сколько градусов падала обратка?

у меня только при затяжных оттайках падала на градус, вода же по контуру пока пройдет оттайка и заканчивается к тому времени

а потом пока пауза перед новым стартом вода опять таки нагревается от пола и прогревает пто

[tansss]

15 минут назад, mib сказал:

Так а без котла, при оттайке на сколько градусов падала обратка?

Градуса 2-3 наверное! И долго потом их восстанавливает, вообще в такую погоду с наращиванием Т как то туговато! Моцности наверное  не хватат!

[mib]

26 минут назад, tansss сказал:

Градуса 2-3 наверное! И долго потом их восстанавливает, вообще в такую погоду с наращиванием Т как то туговато! Моцности наверное  не хватат!

Ну с наращиванием да, у меня на градус могло до суток уходить

[Богдан Грищенко]

В 22.12.2021 в 18:49, tansss сказал:

Как говорит Вася мастерок... "шоб не було п....дежу, обратимся к чертежу"

Поставил котёл на первую ступень - 4кВт... вода упала до 30 и плавно падает дальше. 

Т.е . СОР точно больше 2

Вам бы ещё прикупить хоть беушный счётчик тепла на ЛОХе, их там полно раньше по 500-700 гривен видел, типа Gross. Куча вопросов отпала бы, и в реальном времени можно понимать, что происходит 

www.olx.ua/d/obyavlenie/schetchiki-tepla-prodam-IDMVgZm.html

Типа такого 

Змінено 24 грудня 2021 користувачем Богдан Грищенко

[Lyutik11]

С разрешения топистакера пишу не в отдельной теме. Есть желание отказаться от газового котла. Колхозом ТН воздух-вода. Пока в паре поочередно с газовым одноконтурным конденсационным котлом. Для  ГВС бойлер косвенного нагрева со своим теном  (без газового котла и без ТН на электричестве, греет воду ночью с 23.00 до 07.00, счётчик двухтарифный).

Знатоки, поправьте ,,чайника,, в подобных вопросах если что не так.

Расчет тепловий энергии рассчитывается примерно 0.1кВт на 10м2. То есть примерно как для электрокотлов на 150м2 - 15кВт.
Кондиционер не электрокотел поэтому на 15кВт мощность кондиционера примерно в 2,5-3,2 раза меньше, то есть на 150м2т по полу кондиционер примерно 5кВт. 

Внешний блок 18-го кондиционер (не инверторный) бушный за 150уе  выдает примерно 5кВт тепловой энергии при потреблении примерно 1,3-1,6кВт электроэнергии в час (около 20кВт электроэнергии в сутки, примерно 600кВт электроэнергии за месяц, при действующем тарифе на электроэнергию с двухтарифным счётчиком около 900 грн за месяц).

Для теплого пола с кафелем температура нагретого пола не должна превышать 26С, разница температур подачи и обратки теплоносителя 5-8С (до 10С), соответвенно обратка 25-26С, подача 33-35С (до 45С максимум, но это много, может перегреваться пол выше 26С и поднимать пыль, сушить воздух).

Расчет теплообменника примерно 0,2м на 1 кВт тепловой энергии, соответвенно на 18 кондиционер с 5кВт объем теплообменника равен примерно 1м2. В теплообменнике сжатый давлением компрессора (внешнего блока кондера) противотоком фреон нагревает теплоноситель (воду в системе отопления). Давление фреона (хладагента) создаёт компрессор (внешний блок кондиционера).

Фреон и вода в теплообменнике должна быть подключена  перекрестно (вход нагретого фреона сверху, обратка фреона снизу, вход вводы снизу, выход подогретой путем циркуляции в теплообменнике воды сверху). Пока вода и фреон подключены не совсем так.

Теплообменник такой prom.ua/p182896901-plastinchatyj-teploobmennik-ims.html

Фреон R410a допускает кратковременный режим работы теплового насоса с нагнетанием от 100 до 120С. Далее включается клапан жидкостного охлаждения, понижения частоты работы компрессора.

Во время оттайки компрессора циркуляционный насос отключается чтоб не гнать в систему отопления неподогретый теплоноситель. Внешний блок кондиционера установлен в котельной, где температура воздуха вполне стабильная, плюсовая.

С правильным съемом тепловой энергии с теплообменника пока сложно разобраться.

На гребенке включена часть контуров теплого пола (3 комнаты общей площадью около 55м2). Температура фреона R410a на вход в теплообменник 80-100С, температура воды на подачу в гребёнку теплого пола 31-34,5С. Температура воды на обратке с гребенки 25-26С.

 

Змінено 27 грудня 2021 користувачем Lyutik11
-

[tansss]

18 минут назад, Lyutik11 сказал:

Расчет тепловий энергии рассчитывается примерно 0.1кВт на 10м2. То есть примерно как для электрокотлов на 150м2 - 15кВт.
Кондер не электрокотел поэтому на 15кВт мощность кондиционера примерно в 2,5-3,2 раза меньше, то есть на 150м2т по полу кондиционер примерно 5кВт. 

18 кондиционер (не инверторный) выдает примерно 5кВт тепловой энергии при потреблении примерно 1,3-1,6кВт электроэнергии в час

Вы дважды посчитали СОР ... Потребляя 1,3-1,6 электроэнергии ну никак не получите 15 тепловых,

а хотелось бы!!!

[Lyutik11]

Правильно понимаю, что для 15 кВт тепловой энергии необходим внешний блок кондиционера  с потреблением 5кВт электроэнергии в час?

Змінено 27 грудня 2021 користувачем Lyutik11

[tansss]

5 минут назад, Lyutik11 сказал:

Правильно понимаю, что для 15 кВт тепловой энергии необходим внешний блок кондиционера  с потреблением 5кВт электроэнергии в час?

Где то так!

Но  действительно ли вам нужно 15 тепловых?

Змінено 27 грудня 2021 користувачем tansss

[Lyutik11]

Спасибо. Тогда эксперимент не особо рационален. С 5кВт электроэнергии в час  за месяц ТН  потребит около 1800кВт примерно на 100уе, а газовый котел без ГВС потребляет в зимние месяца до 160м3 (из них 5-6м3 газа в месяц на приготовление пищи), что по нынешним тарифам на газ около 50уе. Дом энергоемкий, по тепловизору теплопотери минимальные, юг Украины, где морозы ниже -5С от силы 15 дней за зимний сезон, но воздух зимой влажный, местность не ветренная.

Змінено 27 грудня 2021 користувачем Lyutik11
*

[mib]

17 минут назад, Lyutik11 сказал:

Спасибо. Тогда эксперимент не особо рационален. С 5кВт электроэнергии в час  за месяц ТН  потребит около 1800кВт примерно на 100уе, а газовый котел потребляет в зимние месяца до 160м3, что по нынешним тарифам на газ около 50уе

Вы не так считаете

160 кубов газа это эквивалент 1300 кВт*ч

ТН будет работать с СОР 2,5 ну это так что бы не мечтать и быть реалистом, получается ему нужно 520 кВт*ч

Ну и средняя стоимость между день/ночь это 1,1 грн получается 572 грн

[tansss]

16 минут назад, Lyutik11 сказал:

Спасибо. Тогда эксперимент не особо рационален. С 5кВт электроэнергии в час  за месяц ТН  потребит около 1800кВт примерно на 100уе, а газовый котел потребляет в зимние месяца до 160м3, что по нынешним тарифам на газ около 50уе

 Вы опять ошиблись в три раза!

Потребив 1800 на теплонасосе вы получите примерно 5000 тепловых... Для того чтобы получить 5000 на газу надо сжечь 550м3 газа (1м3 при сгорании даёт +/-9 тепловых)

Ещё раз спрошу вы точно уверены что вам надо 15 тепловых? Судя по газу вам нужно 1500 тепловых (160м3) в месяц а это 2-2,5 в час т. е 0,8 электрических на насосе!

Шо то у вас с арифметикой не пляшет!