Колхозим ТН воздух-вода из воздух-воздух!

[Dmode]

Ещё бы счётчиков тепла/холода и электроэнергии. Интересно было бы глянуть в цифрах что может такой доработанный сплит.

[tansss]

8 часов назад, Dmode сказал:

Ещё бы счётчиков тепла/холода и электроэнергии. Интересно было бы глянуть в цифрах что может такой доработанный сплит.

С электроникой и прочим у меня ещё хуже чем с фреоном :). Заказал на РОЗЕТКЕ типа умную розетку/ваттметр и термометр так шо какие то цифры скоро будут, счётчик тепла/холода пока не планирую

На сегодня ... при нонешней Т +10 машинка работает как часики примерный цикл 2 часа работа, 3 - отдых. Т по воде от ПТО смотрю по котловому датчику подачи/обратки (вода закольцована через котёл на случай парной работы), к обратке на ПТО прикрутил котловой датчик Т по воздуху туда же приколхозил датчик Т воздуха мозгов кондёра, трубный приложил к ПТО.

На крейсерском режиме... ЦН - на третей передаче, вода 37 туда, 29 обратно (но понимаю какая там точность:) ) На термометре воды  ТП - 29. На плате кондёра стоит обогрев +23

[Dmode]

2 часа назад, tansss сказал:

С электроникой и прочим у меня ещё хуже чем с фреоном :). Заказал на РОЗЕТКЕ типа умную розетку/ваттметр и термометр так шо какие то цифры скоро будут, счётчик тепла/холода пока не планирую

Если не париться автоматическим считыванием инфы, то можно взять самые простые девайсы. По ээ можно что-то подобное на дин рейку повесить рядом с автоматами, там есть место: www.aliexpress.com/item/32846626742.html?spm=a2g0o.store_pc_groupList.8148356.20.50ba44a7MGeb1U

А если по теплу/холоду то самый простой механический по теплу без холода что то типа такого bigl.ua/p1474754267-teploschyotchik-ultrameter-dn20?utm_source=admitad&utm_medium=cpa&utm_campaign=442763&admitad_uid=fd2a8dc3d8d4f94910d2447cd14f4178

если тепло/холод и без механики (ультразвук) то что-то типа такого gaz-voda.com.ua/products/kompaktnyj-ultrazvukovoj-schetchik-tepla-invonic

Змінено 21 листопада 2021 користувачем Dmode

[tansss]

Вопрос к понимающим!?

Как это можно повторить и как этим управлять?  За вчера/сегодня вчера машина уходила в оттайку раз в час/полтора ... сегодня при тех же установках за 7 часов ни одного цикла!?

 В чём фишка?

 

[Dmode]

Надо смотреть на текущую уличную влажность и температуру испарителя наружного блока, которая зависит от текущей выдаваемой мощности.

При высокой влажности, даже с низкой выдаваемой мощностью, температура испарителя может оказаться ниже точки обмерзания. При влажности пониже на низкой выдаваемой мощности испаритель может быть выше или на грани точи обмерзания, тогда оттаек не будет либо они будут совсем редкими. Ну и как правило при высокой мощности испаритель опускается резко по температуре вниз, что в большинстве случаев будет ниже точки обмерзания, ну и в результате частые оттайки.

Вот нагдяно видно как вчера оттаек было мало, так как испаритель был на грани точки замерзания (которая чуть ниже точки росы - красная линия на графике) ввиду низкой требуемой мощнсоти, а позавчера были чаще, так как испаритель опускался значительно ниже, так как требовалась мощность больше.

Змінено 25 листопада 2021 користувачем Dmode

[mib]

5 минут назад, tansss сказал:

Вопрос к понимающим!?

Как это можно повторить и как этим управлять?  За вчера/сегодня вчера машина уходила в оттайку раз в час/полтора ... сегодня при тех же установках за 7 часов ни одного цикла!?

 В чём фишка?

 

Вчера была высокая влажность, сегодня она выше

насколько я понял вы датчик конденсатора прилепили на ПТО и судя по всему угадали с местом, в моем ТН была такая зависимость если в точке контроля выше чем 36,5 то оттайка не включалась пока не упадет ниже

а так смотрите по испарителю обмерз он или нет, ну и по производительности сразу заметите у меня при обмерзании подача падала на градус

[tansss]

7 минут назад, mib сказал:

насколько я понял вы датчик конденсатора прилепили на ПТО и судя по всему угадали с местом, в моем ТН была такая зависимость если в точке контроля выше чем 36,5 то оттайка не включалась пока не упадет ниже

Нуууу, похоже... возможно сейчас примерно 38!!!  Т.е. следует поддерживать машинку в состоянии ну например 37 и тогда в оттайку допустим не уйдёт!?

[mib]

4 минуты назад, tansss сказал:

Нуууу, похоже... возможно сейчас примерно 38!!!  Т.е. следует поддерживать машинку в состоянии ну например 37 и тогда в оттайку допустим не уйдёт!?

Нет

у вашей машинки своя температура которую мониторит датчик

собственно вам на пто нужно найти место где всегда температура выше при чистом испарителе (внешнем блоке) и где она падает когда он начинает обмерзать

к слову я доя своей системы универсальной точки G так и не нашел так как при разной подаче она немного слвигалась

за 7 часов работы сегодня он у вас обмерз или нет? И вчера когда была оттайка он обмерзал перед этим?

[tansss]

1 минуту назад, mib сказал:

за 7 часов работы сегодня он у вас обмерз или нет? И вчера когда была оттайка он обмерзал перед этим?

Сегодня - ни разу даже изморози на ТО нет! Вчера оттаивал чисто-конкретно с полувёдрами воды

[mib]

3 минуты назад, tansss сказал:

Сегодня - ни разу даже изморози на ТО нет! Вчера оттаивал чисто-конкретно с полувёдрами воды

Ну вы еще понаблюдайте но ооочень похоже что с местом установки датчика вы угадали пометьте его как то что бы не потерять

а так оттайка зависит в первую очередь от влажности во вторую очередь от температуры и в третью очередь от площади испарителя

грубо при температуре выше чем +2 и 100% владности оттайки у меня не было

но при +1 и 80% уже нужна

но у вас инвертор и площадь испарителя всегда является переменной так как компрессор может работать от 700 до 2000 ват ну или сколько там у вас

и когда ониоаботает на пол шишечки испаритель у вас огромен и может не обмерзать даже при 0 и 100% влажности но когда он работает на всю катушку то испаритель недомерок и может обмерзнуть при +3 и влажности 80%
 

так что вам нужно смотреть на испаритель если он обмерз а оттайки нет ближайших 30 минут может быть проблема с точкой установки

или наоборот он не обмерз а оттайка есть чаще чем 3-5-7 часов то опять что то не так 3-5-7 это еще может быть оттайка по таймеру в не зависимости от показаний датчика

но повторюсь пока на основании того что вы написали я бы радовался и ничего не трогал

[tansss]

1 минуту назад, mib сказал:

но повторюсь пока на основании того что вы написали я бы радовался и ничего не трогал

Та я сам в добром шоке!  Хочу научится делать так при всех условиях!  Таки реально - это цаца на всю зиму!

[mib]

5 минут назад, tansss сказал:

Та я сам в добром шоке!  Хочу научится делать так при всех условиях!  Таки реально - это цаца на всю зиму!

Ну где то после -10 все будет не так радужно но может в вашем случае будет и по другому, я свой выключал и переходил на котел но в позапрошлую зиму таких дней было 0 а в прошлую около 20 итого сор средний за отопителтный сезон был 3 и 2,5

[tansss]

Как и планировал... Утеплил ПТО 30мм ЭППС и трубы, купил  ахриненно умную розетку...

Щас займусь переделкой дренажа оттайки

[mib]

Ну учитывая что пто в теплом контуре можно было и не утеплять, грел бы себе котельную да и все, на дельте в 10-15 градусов там не так много

[tansss]

13 минут назад, mib сказал:

Ну учитывая что пто в теплом контуре можно было и не утеплять, грел бы себе котельную да и все, на дельте в 10-15 градусов там не так много

Жарковато в котельной было

[tansss]

Может это пояснит что не выходит в оттайку... Сегодня машина фигачит целый день в хате уже 24. Девчёнкам нравится

Вот думаю... снизить или таки подождать и посмотреть!

Причём у меня часть СО радиаторы - там тоже - Ахрика!

Змінено 25 листопада 2021 користувачем tansss

[mib]

7 минут назад, tansss сказал:

Может это пояснит что не выходит в оттайку... Сегодня машина фигачит целый день в хате уже 24. Девчёнкам нравится

Вот думаю... снизить или таки подождать и посмотреть!

Причём у меня часть СО радиаторы - там тоже - Ахрика!

Вы на испаритель смотрите обмерзание есть?

ну и на влажность у меня сейчас 72% и кондер не обмерзает было бы 100 уже обмерз бы так как +1

[Dmode]

Если правильно помню это инвертор?

Как он себя ведет, видно ли как-то на какой частоте компрессора трудится (косвенно по мощности судить можно)?

[tansss]

Только что, mib сказал:

Вы на испаритель смотрите обмерзание есть?

Ни грамма!

 

[tansss]

2 минуты назад, Dmode сказал:

Как он себя ведет, видно ли как-то на какой частоте компрессора трудится (косвенно по мощности судить можно)?

Нифига не понимаю в этом вопросе! Сори!

Онлайн мощность от 1050 до 1150... по показаниям умной розетки

 

Змінено 25 листопада 2021 користувачем tansss

[mib]

2 минуты назад, Dmode сказал:

Если правильно помню это инвертор?

Как он себя ведет, видно ли как-то на какой частоте компрессора трудится (косвенно по мощности судить можно)?

Ну там фото было выше я так понял что чуть больше чем 1 кВт это где то половина от номинала

испаритель в теории считают процентов на 70 от номинала учитывая что блок из простых

[Dmode]

Только что, tansss сказал:

Нифига не понимаю в этом вопросе! Сори!

Вот что имею ввиду. Возьмем аналогию с авто. Если надо ускорится то движек раскручивается до максимальных оборотов, потребление топлива максимальное. Если надо просто поддерживать скорость на трассе, то движек на минимуме и потребление на минимуме.

Так и с инвертором. Если он на самой низкой ступени мощности, то разница между наружной температурой воздуха и испарителем будет минимальной.

Если дать ему задачу (высокую уставку) которая требуем максимальной мощности, то температура испарителя резко опустится. Так вот для минимализации обмерзания, полезна работа на поддержание температуры. Вопрос можете ли Вы как то этим управлять в своей системе...

[Dmode]

8 минут назад, mib сказал:

Ну там фото было выше я так понял что чуть больше чем 1 кВт это где то половина от номинала

Не факт. Но можно пронаблюдать следующим образом. Засекается текущее потребление и температура уставки. Понижается температура уставки. Ждем пока  девайс снизит частоту компрессора (понизится потребление). Записываем потребление и температуру уставки. И так впоть до его отключения. И в обратную стороно также, пока потребление не перестанет повышаться. Таким образом находим минимальное потребление и максимальное. Предположу что это будет 4-6 шагов.

Змінено 25 листопада 2021 користувачем Dmode

[tansss]

6 минут назад, Dmode сказал:

Если дать ему задачу (высокую уставку) которая требуем максимальной мощности, то температура испарителя резко опустится. Так вот для минимализации обмерзания, полезна работа на поддержание температуры. Вопрос можете ли Вы как то этим управлять в своей системе...

Понимаю это... Пока именно так и происходит... по чуть-чуть и добавляет! Однако в хате уже жарковато... Вот как уменьшу Т, перейдёт в частые оттайки?

Змінено 25 листопада 2021 користувачем tansss

[mib]

2 минуты назад, Dmode сказал:

Вот что имею ввиду. Возьмем аналогию с авто. Если надо ускорится то движек раскручивается до максимальных оборотов, потребление топлива максимальное. Если надо просто поддерживать скорость на трассе, то движек на минимуме и потребление на минимуме.

Так и с инвертором. Если он на самой низкой ступени мощности, то разница между наружной температурой воздуха и испарителем будет минимальной.

Если дать ему задачу (высокую уставку) которая требуем максимальной мощности, то температура испарителя резко опустится. Так вот для минимализации обмерзания, полезна работа на поддержание температуры. Вопрос можете ли Вы как то этим управлять в своей системе...

Как в кондиционере с пультика, задавая температуру обратки

а дальше там уже все зависит от прошивки как заложено китайскими братьями скорее всего он раскручивается на всю прогоняет масло и потом опускает частоту до минимально необходимой

насколтко я понимаю у тс родные мозги от внутреннего блока

2 минуты назад, Dmode сказал:

Не факт. Но можно пронаблюдать следующим образом. Засекается текущее потребление и температура уставки. Понижается температура уставки. Ждем пока  девайс снизит частоту компрессора (понизится потребление). Записываем потребление и температуру уставки. И так впоть до его отключения. И в обратную стороно также, пока потребление не перестанет повышаться. Таким образом находим минимальное потребление и максимальное. Предположу что это будет 4-6 шагов.

ну я это на основании своей 24ки которую я крутил как 14й и 2 года наблюдений  у тс думаю плюс минус будет