Колхозим ТН воздух-вода из воздух-воздух!

[tansss]

Приветствую, друзья

В теме https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=26342&page=333 зашла речь за колхоз воздух-воздух в воздух-вода.

Если администрация будет так любезна то неплохо было бы сюда перетянуть сообщения касающиеся этого вопроса!? Спасибо!

Краткое содержание прошлых серий...

Имел бы я тариф по 0,45, даже не заглядывал бы в котельную. Но имею 1,8 и понимаю что станет 3,5. Потому и каждые 200-300 (а лучше 500-1000) кВатей отжатых у СО ощутимо так! Плюс сеть в СТ не айс совсем! Потому колхозю ТН, по фреону уже всё собрано, ща врезаться в СО буду. Посмотрим...

Из 24ки воздух-воздух

Вот тут то и самое интересное Планирую пока по термостату (Т - на 1-2 град выше чем на датчике котла) обрубать НОЛЬ на эл.входе туда же питание ЦН. А там буду смотреть по обстановке. Железо вот такое ergo-ua.com/ru/goods/kondits...w-1777529.html

 

Та вродекак внутренний блок будет всё время в режиме ожидания Т для включения вентилятора и ждать прогрева системы... но мы ему этого не дадим Не ожидаем мы там ошибки! Глобально идея такова... зимой вентелями перекинул на ПТО, летом на внутрянку на холод

А что с маслом?

Машинка вот эта ergo-ua.com/ru/goods/kondits...w-1777529.html

ПТО этот kotelzip.com.ua/p843781867-p...ennik-ims.html

 

Теплообменник бы повернуть на 90°, а то вместо ТН "воздух-вода" получится "воздух-воздух/вода".

И без защиты по протоку чревато последствиями.

Подключились в СО по воде...

Результат... завоздушки нет, пока всё работает и циркулирует.

Могут быть нюансы с ошибками по датчику конденсации родного блока его скорее всего придется переставлять на ПТО

Ну и не ясно как будет с маслом

После первого пуска так и получилось Перезапустил и прогнал слегка воздух-воздух на нагрев. Пока ошибка не повторялась... Намотал часов 10.

 

Напрягает пока то, что вент внутреннего блока не получилось пока придавить... то разгоняется то притухает сам собой...

[tansss]

Возникли трудности с ПТО!

Были мнения что он занижен! Оказалось... что есть подозрение что наоборот! Такое впечатление что фреон дросселируется сразу попадая в обменник, потому как даже в ленивом состоянии (циркуляция по воде отключена теплосъёма нет вааще) обратка не растёт до тельного тепла, хотя подача - уже рукой не удержать! С недели продолжим НИР.

Что скажете?

[mib]

Возникли трудности с ПТО!

Были мнения что он занижен! Оказалось... что есть подозрение что наоборот! Такое впечатление что фреон дросселируется сразу попадая в обменник, потому как даже в ленивом состоянии (циркуляция по воде отключена теплосъёма нет вааще) обратка не растёт до тельного тепла, хотя подача - уже рукой не удержать! С недели продолжим НИР.

Что скажете?

датчик конденсации на родном блоке остался ?

[tansss]

датчик конденсации на родном блоке остался ?

 

Остался

 

Может кто подскажет, какой ТО стоит на штатных воздух-вода? По фоткам кли-тех явно ж не пластинчатый!?

[mib]

Остался

ну это один из вопросов

 

Может кто подскажет, какой ТО стоит на штатных воздух-вода? По фоткам кли-тех явно ж не пластинчатый!?

на форумхаус пришли к выводу что нужно 0,2 квадрата на кВт

у меня такой

ПТО SWEP B10*40 1.28м.кв

www.forumhouse.ru/attachments/6873876/

но 5 минут назад при -11 выключил и включил котел, мой китайский контроллер уже не может вывести в режим, собственно так и было по плану

[tansss]

Ничё не понимаю.... У меня при отключённой циркуляции воды СО по фреону вход ТО горяченный - выход холодный!??? Т.Е. мне надо ЕЩЁ больше снимать...?

 

Какая у вас примерно дельта по Т на фреонной ветке?

[mib]

Ничё не понимаю.... У меня при отключённой циркуляции воды СО по фреону вход ТО горяченный - выход холодный!??? Т.Е. мне надо ЕЩЁ больше снимать...?

 

Какая у вас примерно дельта по Т на фреонной ветке?

У меня по воле китайских богов разница от 5 гадусов до 20

[deneeska]

Ничё не понимаю.... У меня при отключённой циркуляции воды СО по фреону вход ТО горяченный - выход холодный!??? Т.Е. мне надо ЕЩЁ больше снимать...?

 

Какая у вас примерно дельта по Т на фреонной ветке?

Вы пто поставьте как положено, вертикально. Ну и конечно лучше взять b25t как уже сказали из рассчета 0.2-0.3 м2 на квт

Вход горяченный по тому что пто недомерок, конденсация зашкаливает.

Или хотябы заправить с нуля выйдя на перегрев и не заливая пто.

[Dem@]

Возникли трудности с ПТО!

Что скажете?

На ПТО есть метка или стрелочка -где у него верх.

[tansss]

Вход горяченный по тому что пто недомерок, конденсация зашкаливает.

А почему обратка холодная даже при отключенной циркуляции по воде?

[oosimvol]

А почему обратка холодная даже при отключенной циркуляции по воде?

Значит циркуляция присутствует.

[tansss]

Значит циркуляция присутствует.

 

Даже краны перекрыты

[Dmode]

на форумхаус пришли к выводу что нужно 0,2 квадрата на кВт

Посмотрел что у меня стоит. Вот такой на 28 пластин вертикально.

 

 

По формуле производителя площадь теплообмена 0.05*(28-2)=1.3м2

Делим на "форумхаусовские" 0.2 получаем 6.5кВт, что близко к задекларированным производетелем значениям.

[tansss]

Если у меня ПТО занижен, то я просто не смогу снять полную нагрузку! Допустим! Согласен!

Но почему без циркуляции воды обратка по фреону холодная?

Если ПТО занижен то давление по фреону по идее должно расти? И соответственно Т тоже?

 

Возможно!!!??? из-за того что датчик стоит на внутр блоке система не видет нагрева и продолжает нагнетать. Фреон попадает в ПТО с повышенным давлением и в ПТО оно резко падает? Или бредю?

[Dmode]

Но почему без циркуляции воды обратка по фреону холодная?

Я в этом фреоне пока ничего не понимаю. Вот @deneeska говорил про зашкаливающую конденсацию. Просите пояснить что это значит.

[tansss]

@Dmode,

@mib,

А на какой производительности у вас работают ЦН?

[mib]

@Dmode,

@mib,

А на какой производительности у вас работают ЦН?

У меня насос протерма выставлен в настройках на максимум

 

Добавлено через 2 минуты

Я в этом фреоне пока ничего не понимаю. Вот @deneeska говорил про зашкаливающую конденсацию. Просите пояснить что это значит.

Но странно что при этом на выходе газа холодная труба, я если снимаю проток у меня начинает рости температура на обоих трубах

В кондиционерах не сразу включается вентилятор внутреннего блока что бы быстрее вывести на режим

[Dmode]

А на какой производительности у вас работают ЦН?

У меня в гидромодуле штатный насос от производителя ТН.

Поскольку есть счетчик тепла, то вижу что прокачивает он около 0.9-0.8 м3/час

[tansss]

0.9-0.8 м3/час

ОПА!!! у меня 3,4 !!!??? На 3 передаче...

 

Добавлено через 10 минут

У меня в гидромодуле штатный насос от производителя ТН.

Не понял, а ПТО где? Или у Вас ПТО вода-вода?

[mib]

@tansss, у меня где то так же как у

@Dmode, если судить по расходомерам

 

А у вас на 3,5 какая дельта по воде получается?

[deneeska]

Нарисуйте схему фреонки. Не совсем понятно, воздушный блок полностью отсекается или нет?

[tansss]

@tansss, у меня где то так же как у

@Dmode, если судить по расходомерам

 

А у вас на 3,5 какая дельта по воде получается?

 

При работе от 12 квт ЭК где то 8 град при такой скорости сейчас при -10. Это штатная заводская установка и ЦН родной

 

О! Надо будет попробовать на 4 квт...

 

Добавлено через 4 минуты

Нарисуйте схему фреонки. Не совсем понятно, воздушный блок полностью отсекается или нет?

 

При работе с ПТО По подаче отсечён по обратке открыт, при переходе на на внутр блок подача откр а обратка закр. Врезка через тройники см фото

[deneeska]

При работе с ПТО По подаче отсечён по обратке открыт, при переходе на на внутр блок подача откр а обратка закр. Врезка через тройники см фото

 

Заправляли как?

[tansss]

Заправляли как?

По классике... отсосали и открыли вентиля... При работе с внутр блоком всё было пучком при -13, погоняли по всем режимам - отлично! С пто проверить не могли... не было собрано по воде! Магистраль - 7м. допустимая до 25. Трубки по мануалу 12 и 6.

[Dmode]

ОПА!!! у меня 3,4 !!!??? На 3 передаче...

Если нет счетчика воды или тепла то можно только гадать. Либо считать с учетом сопротивления всех элементов системы.

 

У меня китайская версия Вило 25/8.

 

Она может прокачать 2.5м3/час, при номинальном сопротивлении. А при реальном сопротивлении моей системы датчик протока показывает 0.9-0.8м3/час.

 

 

Не понял, а ПТО где? Или у Вас ПТО вода-вода?

В котельной, в составе внутреннего блока ТН. ПТО фреон-вода.