lion-masterok Опубліковано: 2 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2021 Вводные - дом полезной площадью около 160м, 1 этаж Пирог пола - цоколь высотой 50см + утепление по периметру 10см экструдер на глубину 70см (вертикальные листы экстредура), черновая плита, на ней экструдер 5см + водяной ТП + стяжка 6-8см (в зависимости от финишного покрытия). Стена - керамоблок 2НФ (наружная стена 1,5 кирпича) + 15см ваты Чердак - холодный, перекрытие 300 ваты. Отопление ТОЛЬКО ТП тепловой насос. Никак не могу определиться, чем же все-таки покрыть стяжку на ТП, чтобы было эффективно и комфортно. Чем покрыть, если не брать во внимание цены финишного покрытия? Для себя сделал промежуточные выводы, что это должно быть что-то, что крепится к полу, это или плитка или клеевой кварц-винил. Но будет ли это комфортно? Плитка с выключенным ТП будет однозначно дискомфортнее чем кварц-винил, но есть риск что и он будет холодным. Что остается? Плавающие ламинат или замковой кварц-винил? Обеспечат ли они мне нужное отопление? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 2 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2021 так надо считать теплопотери, потом теплопотери на 1 м2 для РАЗНЫХ помещений, и смотреть, сколько можно снять с пола с 1м2 для разных типов покрытий. если будут низкие теплопотери типа 20-30 Вт/м2, то и ламинат, и инженерная доска пойдет. А если за 70 Вт/м2, то только плитка. вообще можно будет летом заехать и походить по плитке, узнать, комфортно или нет И 100 мм в пол тоже не помешает P.S. а что за ТН будет? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gitan Опубліковано: 2 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2021 на ней экструдер 5см Мало. По грунту лучше делать 100 мм ЭППС 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lion-masterok Опубліковано: 2 лютого 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2021 так надо считать теплопотери, потом теплопотери на 1 м2 для РАЗНЫХ помещений, и смотреть, сколько можно снять с пола с 1м2 для разных типов покрытий. если будут низкие теплопотери типа 20-30 Вт/м2, то и ламинат, и инженерная доска пойдет. А если за 70 Вт/м2, то только плитка. тут больше вопрос - что мне позволит больше тепла снять с пола, при этом оставаться в зоне комфорта вообще можно будет летом заехать и походить по плитке, узнать, комфортно или нет лето это лето а весна-осень? P.S. а что за ТН будет? ТН запланирован LG THERMA V HU163.U33/HN1639.NK3 16 кВт 380В Добавлено через 42 секунды Мало. По грунту лучше делать 100 мм ЭППС даже не смотря на то что цоколь утеплен и находится на пол метра выше грунта? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 2 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2021 У грунта всегда одинаковая температура,а то что Ваш цоколь находится выше,то это даже хуже,поэтому Вы его вынужденны утеплять.,но теплее о этого не станет. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 2 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2021 а весна-осень? работает покомнатная автоматика по контролю температуры пола Добавлено через 33 секунды даже не смотря на то что цоколь утеплен и находится на пол метра выше грунта? там на 5 Вт/м2 отличаются потери в пол, если помню. для вас может иметь значение Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
normal Опубліковано: 2 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2021 Плитка с выключенным ТП будет однозначно дискомфортнее чем кварц-винил, но есть риск что и он будет холодным. Она даже с включенным ТП будет прохладной (у меня разница с воздухом 1-2°), кварц-винил не щупал, но линолеум, ламинат, паркет - лично мне это все холодное или твердое, потому круглый год хожу в классных тапочках и не вижу в этом никакой проблемы, а жена вообще счастлива в уборке плитки, а не ковролина 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
anabioz Опубліковано: 2 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2021 ТН запланирован LG THERMA V HU163.U33/HN1639.NK3 16 кВт 380В Дальше мое личное мнение относительно мощности ТН. Посчитайте теплопотери при температуре -10, в холодную пятидневку догреетесь электрокотлом (если позволяет мощность ввода). Это позволит существенно уменьшить мощность ТН. А вообще тема классная. Сам рассматриваю отопление теплым полом и тот же вопрос мучает. Вроде хочется паркетную доску, но, скорее всего, она не даст той теплопроводимости. Плитка будет холодной, а кварц-винил (смотрел на днях в шоуруме), вроде как неплохой вариант. Еще бы реальные "тактильные" отзывы, как он по сравнению с плиткой, не слишком ли холодный. Озорникам в спальни самое то будем как мне кажется ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 2 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2021 Дальше мое личное мнение относительно мощности ТН. Посчитайте теплопотери при температуре -10, в холодную пятидневку догреетесь электрокотлом (если позволяет мощность ввода). Это позволит существенно уменьшить мощность ТН. А вообще тема классная. Сам рассматриваю отопление теплым полом и тот же вопрос мучает. Вроде хочется паркетную доску, но, скорее всего, она не даст той теплопроводимости. Плитка будет холодной, а кварц-винил (смотрел на днях в шоуруме), вроде как неплохой вариант. Еще бы реальные "тактильные" отзывы, как он по сравнению с плиткой, не слишком ли холодный. Озорникам в спальни самое то будем как мне кажется ) озорники - это дети? могут и убить кварц-винил. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
anabioz Опубліковано: 2 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2021 озорники - это дети? могут и убить кварц-винил. Они быстрее паркет убьют ) А кварц-винил, вроде как, достаточно "ударопрочным" мне показался. Конечно хочется натуральное дерево, но смотрю на свой паркет - нееееее, хватит. Нужно что-то более неубиваемое. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 2 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2021 Они быстрее паркет убьют ) А кварц-винил, вроде как, достаточно "ударопрочным" мне показался. Конечно хочется натуральное дерево, но смотрю на свой паркет - нееееее, хватит. Нужно что-то более неубиваемое. Кажется, он царапается. Паркет проходил, не мой вариант. Через полгода смогу сказать, как ведёт себя винил, есть где понаблюдать 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
anabioz Опубліковано: 2 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2021 Кажется, он царапается. Паркет проходил, не мой вариант. Через полгода смогу сказать, как ведёт себя винил, есть где понаблюдать Я щупал SPC бельгийский и немецкий. Вроде ничего так. За счет подложки, он, как мне показалось, должен быть по теплопередаче чем-то средним между плиткой и ламинатом/паркетной доской. Такую же градацию я ему и тактильную отдал. Но в шоуруме, естественно, проверить это невозможно. Какой у Вас и какие ощущения от ходьбы босиком с невключенным ТП? P.S. Камень/плитка/керамогранит в детсткую как-то "рука" не позволяет запланировать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 2 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2021 Я щупал SPC бельгийский и немецкий. Вроде ничего так. За счет подложки, он, как мне показалось, должен быть по теплопередаче чем-то средним между плиткой и ламинатом/паркетной доской. Такую же градацию я ему и тактильную отдал. Но в шоуруме, естественно, проверить это невозможно. Какой у Вас и какие ощущения от ходьбы босиком с невключенным ТП? P.S. Камень/плитка/керамогранит в детсткую как-то "рука" не позволяет запларнировать. Как уже много раз писал, у меня плитка везде. Трое детей дошкольников. Я очень доволен плиткой- любое другое покрытие за полтора года, что мы живём- убили бы. И рисуют на полу, и таскают мебель, и разливают воду и другие жидкости Температура плитки 24 градуса. Она ощущается как прохладная. Лично я хожу всегда в тапках (но я это делал и в квартире с ламинатом). Дети ходят всегда босиком или в носках. Младший ползает ещё. Жена босиком. Многие гости считают, что у нас на полу доска (плитка под дерево)... 10 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
semengv Опубліковано: 3 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2021 тут больше вопрос - что мне позволит больше тепла снять с пола, при этом оставаться в зоне комфорта Больше всего плитка. Комфорт дело относительное. Люди ко всему привыкают. Тапки решают проблему. Добавлено через 2 минуты жена вообще счастлива в уборке плитки, а не ковролина А у меня дочка заказала всей родне на новоселье робот-пылесос и мне запретила делать пороги. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
razzil Опубліковано: 3 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2021 У меня не теплый "теплый пол" плиточный получился. Чтоб он был теплый нужно открыть окна и выкидывать на улицу излишек тепла. И для детей, я считаю, такой пол только на пользу - бегают босиком и не жалуются. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lion-masterok Опубліковано: 3 лютого 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2021 Дальше мое личное мнение относительно мощности ТН. Посчитайте теплопотери при температуре -10, в холодную пятидневку догреетесь электрокотлом (если позволяет мощность ввода). Это позволит существенно уменьшить мощность ТН. 16квт по теплу рассчитано из среднего показателя 10м=1квт, в проекте на вентиляцию-обогрев/охлаждение насос поставлю в следующем сезоне, в эту, 1ю зиму, буду топить эл. котлом, посмотрим факт по теплопотерям и примем окончательное решение по мощности ТН Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 3 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2021 из среднего показателя 10м=1квт это с потолка взято? теплый пол столько не даст 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lion-masterok Опубліковано: 3 лютого 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2021 это с потолка взято? теплый пол столько не даст вот 1я зима на эл.котле и покажет а то один пишет много, другой не даст ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
anabioz Опубліковано: 3 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2021 вот 1я зима на эл.котле и покажет а то один пишет много, другой не даст ) ТН- даст ТП- не даст Добавлено через 51 секунду А есть пользователи SPC плитки (ПВХ плитки/кварц-винила)? Нужны отзывы. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lion-masterok Опубліковано: 3 лютого 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2021 ТН- даст ТП- не даст Добавлено через 51 секунду А есть пользователи SPC плитки (ПВХ плитки/кварц-винила)? Нужны отзывы. В проекте написано, что даст. Ок, не проблема, догреется фанкойлами, которые я не собирался использовать для отопления Исходный вопрос все-таки был немного в другом - комфортное и эффективное напольное покрытие Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 3 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2021 Сам ищу юзеров спц лапмината, но пока тихо Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
san6ka Опубліковано: 3 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2021 А есть пользователи SPC плитки (ПВХ плитки/кварц-винила)? Все-таки ПВХ плитка и SPC это немножко разные вещи, когда я где-то месяцев 7-8 назад пыталась разобраться, то просто офигевала от "силы маркетинга" - кто как что назвал и чем оно по факту является. Расскажу свою историю с винилом от quick step, пришла я к этой марке ибо Бельгия все дела, остальные производители LVT/LVP/SPC/WPC и прочих акронимов у меня не вызвали доверия/не было нормальных цифр по использованию с теплыми полами/жесткий Китай без спек. Сама концепция меня устраивала, материал выглядел прилично, уже был подготовлена стяжка под винил, но потом я вдруг решила почитать отзывы на иностранных сайтах и опешила от того что люди активно жалуются на то что это чудо покрытие совсем не износостойкое (достаточно легко царапается). Я расстроилась, позвонила продавцу, а он любезно пригласил меня в салон поцарапать образцы - мой вердикт после издевательств с ключами, фигня этот ваш винил). Справедливости ради коллекцию rigid от QS я не смотрела ибо стоит совсем негуманных денег. Ну а в итоге, мы взяли просто ламинат от того же QS, да, заявленное тепловое сопротивление выше 0.055 m²K/W у ламината (+0,006 m²K/W на подложку) vs 0,03-0,04 m²K/W у винила, зато оно не царапается - я спокойно могу перетащить огромный цветок или орбитрек и стоит в 2 раза дешевле винила. Зато есть плюс - из-за того что основание готовили под винил, мы смогли взяли самую тонкую 1.5 мм подложку под ламинат 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lion-masterok Опубліковано: 3 лютого 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2021 Из минусов винила, которые имею для себя на сейчас Для ТП правильный винил - клеевой, он тонкий, без замков, лепится на основание без проклейки стыка. После длительного использования в стык забивается пыль/грязь, и стык становится отчетливо виден. Для квартиры я бы не переживал, но дом это немного другое, более грязные условия эксплуатации 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 3 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2021 Я так понимаю что пора мне за "основание,готовое под винил",дополнительную денежку брать? А то просто спрашивую под что работаем,но в реале на выготовку "под винил",у нас трудозатраты по более,чем под плитку.Ладно ещё если это 1 домик из 10,пущай будет бонус от нас владельцу,но сейчас уже где то процентов 30 заказчиков делают кварцвинил.Кстати,также по 30 % заказчиков делают плитку и ламинат,ну и 10% остальные виды,включая паркет. Вся статистика касается теплых полов,их сейчас делают практически все и на всех этажах,может чем и поможет для выбора ТС.Лично мне само покрытие по барабану,т.к. привык ходить в тапочках,впрочем так же это и побарабану моему 18 летнему сыну,правда он с детсва ходит без тапочек. Единственно против чего я категорически против-ковролин,имел глупость поначалу застелить ним весь второй этаж. 9 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
prudkovski Опубліковано: 3 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2021 Единственно против чего я категорически против-ковролин,имел глупость поначалу застелить ним весь второй этаж. а можно раскрыть подробнее эту ремарку? Сейчас маюсь с решением для второго этажа с деревянным перекрытием, заморачиваться с плавающими полами или кинуть ковер. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз