Понижение напряжения 220/120В или... замена мотора?

[hank]

Добрый вечер, посоветуйте пожалуйста.. знаю тут есть очень толковые спецы.

Прикупил на черную пятницу в америке робот пылесос, с ним шла в комплекте док-станция, которая высасывает из бака робота мусор. Да вот незадача - 120В. При чем обычная зарядка от той же конторы 110-240В, а тут нет - написано 120В.. погуглил - есть вопрошающие, но ответа особо нету. Решил сам разобрать, фото есть тут:

 

photos.app.goo.gl/Txk5P8uQKEaVvCGz8

 

там видно - двигатель 110В, но на самой плате все кондеры в силовой части 250+В, а напруга со входных пинов идет через нечто похожее на тороидальный трансформатор или дроссель (не знаю, витки 12/22, коэф. у меня вышел 0.55) и управляемый ключ (SCR1) прямиком на мотор. На моторе же красуется 110В 1000Вт... производитель мотора - достаточно известен в кругах производителей всяких пылесосов, потому, думаю, найти замену на 220В можно, но вот вопрос потянет ли.. маркировка на ключе "T3D35H- GK1JS CHN 91", я нагуглил зенеровский диод, но там явно транзистор или какой-то ключ (SCR1), управляемый по ноге с микросхемки в дип корпусе (U2) на границе силовой и низкой части...

Кроме того, судя по

мотор работает 15-20сек всего, остальное время подзарядка 20В 1А.

 

Вопросы:

1. Если ставить понижающий 220/120в, правильно ли я понимаю, что в таком режиме он будет фигачить в холостую, и его достаточно будет 1000ВА (без запаса).

2. Есть ли еще какие варианты помимо 2-х обмоточного понижающего трансформатора?

3. Если менять мотор на 220В... возможно ли по моих фото предположить, будет ли работать эта схема? (если нужна дополнительная информация - фото, видео, попытаться восстановить часть схемы, говорите, готов содействовать как смогу...) Думал еще может каким-то образом проверить ее, повышая напряжение 120-... и меряя в каких-то контрольных точках напругу, температуру на корпусах.

[dneprstab]

Дешевле будет взять транс понижайку.

[hank]

Дешевле будет взять транс понижайку.

Ну двигатель 800-1500W я встречал 20-60 баксов на разных сайтах.

А понижайка будет в ту-же цену или дороже + вес от 4 до 8кг, в завиисмости от исполнения (медь, люминий, наш\китай и т.д.)..

Вообщем, да.. очень хочется заморочиться, и найти решение без понижайки..

[porterlv]

@hank, По фото видно, що девайс має ІБЖ, а сам двигун комутується симистором. ІБЖ, очевидно, вижив і почувається добре. Отже, треба зменшити напругу на двигуні або поміняти його на 220ти вольтовий.

Зменшити напругу можна звичайним дімером від дохлого порохотягу чи болгарки ;) Це дешево і малогабаритно. наприклад таким: skylots.org/6541271662/dimer+vid+drelki+chi+bolgarki+1kVt+250+V

[hank]

ІБЖ, очевидно, вижив і почувається добре.

я ще його не підключав, але планую... от поки шукаю по сусідах якийсь ЛАТР, щоб не купляти.

симистором

точно! тільки в вікіпедії побачив, що симістор позначається як SCR! хм, а цей симістор зможе 220?

 

Добавлено через 2 минуты

Зменшити напругу можна звичайним дімером

дімер - ставити на весь девайс, чи тільки на двигун?

 

Добавлено через 25 минут

radio-kit.com/power/10337-regulyator-moschnosti-ac-220v-2kw-1-klemmnik-k216-2-2-nabor

 

такий піде?)

[porterlv]

а цей симістор зможе 220

Скоріш за все - так. Яке маркування у нього?

 

дімер - ставити на весь девайс, чи тільки на двигун?

 

В принципі, нема різниці. Але правильно і логічно - на двигун. Так буде ефективніше і менше тепла в космос.

 

ІБЖ, судячи по кондюку на фото на 450 Вольт запрацює напряму (вивчити схемотехніку і на якому він ШИМі не завадить). А як і ні - то переробляються на 220 малою кров'ю.

 

Дімер в розрив мотору, під навантаженням виставляєте оберти (напругу 120). Випаюєте перемінний резистор, міряєте, впаюєте звичайний - суттєво зменшите габарити дімера і впихнете в корпус пристрою.

[hank]

Яке маркування у нього?

я прочитав "T3D35H- GK1JS CHN 91" але по ньому нагуглив тільки зенеровський діод

[porterlv]

@hank, киньте сюди якісне фото корпуса з маркуванням.

[hank]

@hank, киньте сюди якісне фото корпуса з маркуванням.

 

Ось такий він.. а інше фото, єдина мікросхема схожа на ШИМ в силовій частині, але там все дуже залито лаком. Так, що як я її не крутив - не міг побачити, що там написано..

 

Здається ось це він - www.st.com/resource/en/datasheet/t3035h.pdf

Я 0 як D прочитав..

[porterlv]

30 А 600 Вольт. Буде працювати без проблем. Більше того, допаявши пару деталей дімер можна зробити прямо на основі наявного симистора. Але якщо таке рішення вам не було очевидним - краще доставте окремий.

Маркування ШИМки з другого її боку може бути.

[hank]

30 А 600 Вольт. Буде працювати без проблем. Більше того, допаявши пару деталей дімер можна зробити прямо на основі наявного симистора. Але якщо таке рішення вам не було очевидним - краще доставте окремий.

 

от тільки про це хотів написати - що обв"язка симістора дуже схоже на те, що я бачив в дімерах, коли гуглив. можливо пошукаю як розраховується дімер і спробую

[porterlv]

@hank, оптопару прийдеться міняти - скоріш за все, там "зеро крос стоїть", для дімера не піде.

[hank]

@hank, оптопару прийдеться міняти - скоріш за все, там "зеро крос стоїть", для дімера не піде.

 

оця 3052, так?

[hank]

оця 3052, так?

 

не додав картинку..

[porterlv]

MOC3052 немає зерокросу.

Але я уже не певен як краще для простого дімера і думати зараз лінь

[hank]

і знайшов ще одну оптопару 817

[porterlv]

@hank, не чіпате. То зворотній зв'язок ІБЖ.

[dneprstab]

@hank, оптопару прийдеться міняти - скоріш за все, там "зеро крос стоїть", для дімера не піде.

 

Я б сначала взчл латр, у соседа вроде есть.

И посмотрел что куда и как.

Чем меньше в схему изменений, тем проще без опыта переделки америкосов

[hank]

Вообщем, зарядка работает от 220В как и должна. А вот мотор.. Поставил я регулятор мощности на 2кВт из набора радио-кит, включил между мотором и симистором SCR1 (P3 на схеме). Как только нажал "очистить", чтоб включился мотор - четвертинка симистора на диммере испарилась. В остальном ничего не пострадало. Какие будут идеи? Я завтра постараюсь схему нарисовать.

Во время зарядки (~1час) электролит после выпрямителя и трансформатор, который возле него, нагреваются где-то до 35-40 градусов (вроде это трансформатор греет всех).

[porterlv]

@hank, новий чи відремонтований перевірте на лампі. На мотор включайте на середині змінного резистора. Не забудьте за радіатор для симистора. Влупило або через нехватку потужності (пусковий струм мотору) або брак/підробка...

Зарядку не чіпайте. Очевидно там все гаразд.

[hank]

@hank, новий чи відремонтований перевірте на лампі. На мотор включайте на середині змінного резистора. Не забудьте за радіатор для симистора. Влупило або через нехватку потужності (пусковий струм мотору) або брак/підробка...

Зарядку не чіпайте. Очевидно там все гаразд.

На лампі 500Вт він працював, вмикав на 0-лі потужності з мотором. Може дійсно весь кіловат висадиася на симісторі... І так, без радіатора. Може взяти на 5кВт?

[porterlv]

Попробуйте вмикати на +- половині регулятора.

[dneprstab]

Банально в импульсе не хватило симистору.

Я б поменял на бта41800 например

[hank]

Заработало! Огромное всем спасибо! Использовал kit на 5кВт с BTA41-600B (кит на 2кВт я хоть и починил, перепаяв симистор, но не рискнул подключать, увидев стартовый ток...) Видео тут.

 

Что показал мне мой прибор, резистор 147.5кОм:

Напряжение: 131В

Рабочий ток: 13.8А

Стартовый ток: 47.4А

 

При 137В, стартовый ток 48.4А.

При 129В - завелся, но сработала какая-то защита, он выключился и приложение написало почистить "воздуховоды".

 

Проработало оно 20сек и, как положено, выключилось. После этого симистор на плате нагрелся до, почти, 50С, симистор же внешний - 30С. Но там направляющая гигантская, и еще снизу одна. Надо бы подискать радиатор подходящий.

 

Теперь вопросы -

это нормальный режим работы для него?

это True RMS так меряет, или оно реально стало потребять почти в 2 раза больше?

и как подобрать мощность постоянного резистора, который будет вместо подстроечника? (кроме как выпаять и померять ток через него..)

Змінено 27 січня 2021 користувачем hank

[porterlv]

это нормальный режим работы для него?

Для кого? Для мотору, дімера купленого чи встроєного симистора? Багато змінних, який сенс вгадувати...

Теоретично, встроєний теж може щось регулювати по програмі девайсу.

и как подобрать мощность

струм там мізерний. 0,125 - 0,5 Вт і нема про що думати.

Рабочий ток: 13.8А

при 131 В. це чуть більше 1,8 кВт, по наклейці ж двигун 110 В. 1 кВт.

При роботі через два симистора там шоугодно по факту може бути... Працює - фіг з ним. Або осцил в руки і бавитись.

 

При 129В - завелся, но сработала какая-то защита

Захист по чому? Струм, Розрідження, оберти? Раз є захист - значить є зворотній зв'язок по датчику.