Модернизация старой проводки

[truck55]

Всех с праздниками!

Такой вопрос. Квартира с алюминиевой проводкой, всё исправно работает, провода в нормальном состоянии. Причем в комнатах и кухне тянуть новое не выйдет - там уже поклеены обои, стены кромсать как-то не выходит, можно только в коридоре. Распределительные коробки везде доступны. Со счетчика уходит один провод 2х2,5 и к нему подключено все. Одна линия на всю квартиру - не очень хорошо, как-то модернизировать хотелось бы. Как минимум разделить линии отдельно по помещениям - все работы в коридоре, который штробить можно. Или по тому же коридору протянуть линии для мощных потребителей и завести на новую розетку в каждое помещение. Ну еще скрутки в коробках заменить на Ваго. В такой ситуации раньше делал все заново по-своему, а тут как-то идеи на этом и закончились. Что еще насоветуете?

[Energon]

, как-то модернизировать хотелось бы. Как минимум разделить линии отдельно по помещениям - все работы в коридоре, который штробить можно. Или по тому же коридору протянуть линии для мощных потребителей и завести на новую розетку в каждое помещение. Ну еще скрутки в коробках заменить на Ваго. В такой ситуации раньше делал все заново по-своему, а тут как-то идеи на этом и закончились. Что еще насоветуете?

 

І Вас також з святами

можно по коридору зробити як Ви пропонуєте то так і зробіть. Розвантажите кухню нормальними кабелями, то ра***те що жити можно і далі норм.

Краще якщо алюмінієві проводи опресувати гільзами, Ваго себе на алюмінії дуже погано себе ведуть, по своєму опиті то знаю)) на мідні можно і Ваго))

Підводні камені можуть бути з алюмінієвими проводами, на око вони можуть бути і нормальні, а коли мегериш їх - то значення зовсім показують протилежне.

[truck55]

Краще якщо алюмінієві проводи опресувати гільзами, Ваго себе на алюмінії дуже погано себе ведуть, по своєму опиті то знаю))

А у гільзах алюмінієві з мідними можна з"єднувати чи ні? Це ж кімнати зі старою проводкою треба приєднати якось до нових ліній.

[Oldman]

Есть медно-алюминиевые гильзы (ГАМ)

[truck55]

Спасибо! Буду осваивать новую технологию.

[Energon]

Спасибо! Буду осваивать новую технологию.

 

Або як варіант тягнути алюмінієвим кабелем. Ті гільзи в коробку не влізуть

[truck55]

Або як варіант тягнути алюмінієвим кабелем.

Просто мідний залишився з іншого ремонту, думав його використати. Але АВВГ дешевий, можна купити.

[Новодел]

А у гільзах алюмінієві з мідними можна з"єднувати чи ні?

 

Якщо нічого не плутаю, тут на форумі колись вже обговорювали, чи можна звичайні лужені гільзи використовувати для алюмінію, але так і не дійшли згоди (начебто, давно це було) - деякі виробники ГМЛ пишуть що їх гільзи можна використовувати для алюмінію, деякі - не пишуть (але й не забороняють). В принципі, є спеціальні гільзи - мідно-алюмінієві, але ті що я бачив, були немаленькі, і запхати їх в коробку - буде той ще подвиг.

[truck55]

Якщо з гільзами проблема - як тоді краще перепакувати коробки з алюмінієм? Зараз там скрутки на ізоленті.

[Energon]

Якщо з гільзами проблема - як тоді краще перепакувати коробки з алюмінієм? Зараз там скрутки на ізоленті.

 

Скажу як собі і іншим роблю. Я їх би не чіпав. Просто зняв би ізострічку і алюмінієвою гільзою опресував би гексагоналом, не точкою. Проблем ще не було, потім люди проводку звичайно міняли як готові були.

[Oldman]

Скрутки прессовать, вроде, такое себе...

Хотя если запаса провода нету, то да, придется и так

[US7IGN]

Квартира с алюминиевой проводкой, всё исправно работает, провода в нормальном состоянии.

 

на поверку оказываются трухлявым говном. если уж совсем быстро и бюджетно, то можно как у меня - новый провод раскидал по вертикальным щелям и по комнатам развел под плинтусом. https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=223719

 

третий год - полет нормальный...

[Вячеслав_В]

Никогда не думал, что коснется, опосредованно правда.

Бабуля, соседка напротив: "Свет в доме замкнуло"

Прихожу, на счетчике автомат - выбит. Поднимаю - все нормально. WTF?

Спрашиваю, что было "перед тем как?"

Отвечает: протирала люстру, сверкнуло, она выключатель отключила, а свет - не появился.

С-сука, бабушке скоро 80 - она ПРОТИРАЛА ЛЮСТРУ! Включенную!

И, оказывается, протирала её вращением относительно точки подвеса (а чо, всегда так протирала).

Пошел, отключил вводной автомат, снял люстру - все правильно: провод медный, многожильный, в резиновой изоляции. Был в резиновой изоляции. Изоляция пересохла, поотлетала и сколько видно - скрученные провода уходят в потолок.

Пооткидывал от выключателя (что бы по ошибке никто не включил), в потолке - заизолировал (как смог), напугал бабулю, что дом могла спалить.

[truck55]

Всем спасибо за советы! Пока думаю, что с этим всем делать. Наверное, сначала попробую поменять розетки и выключатели, там и станет ясно, насколько еще живой провод. А то еще выйдет, что все надо заново переделывать, а не модернизировать.

[Energon]

. А то еще выйдет, что все надо заново переделывать, а не модернизировать.

 

Я б так і робив би з самого початку. Інженерія то головне, щоб потім стіни не довбати. Ремонти зараз теж не зовсім дешеві, щоб собі такі роботи після всього готового виконувати

[truck55]

Ремонти зараз теж не зовсім дешеві, щоб собі такі роботи після всього готового виконувати

Там вже все готове на стінах. Тому і довбати їх погано, і не довбати - теж. Але подивимось. Цю стару проводку десь у середині 90-х робили, вона ще не замортизувала повністю, як на мене )))

Треба лізти руками та дивитись.

[truck55]

Не прошло, как говорится, и полгода. Дошли руки и до проводки. Первоначальная "рекогносцировка" оказалась не совсем верной.

 

В коридоре, санузле и кухне медь 2,5 на свет и розетки. В комнатах от РК идет алюминий 2,5 на свет и шлейф из 3-х розеток. Вроде как алюминиевый провод живой, если откусить несколько см в коробке (там на скрутке грелось). Наверное, оставлю старую линию меди 2,5 для кухни и добавлю еще медь 2,5 на каждую комнату по 2 розетки, чтобы минимально портить обои. Старую линию из алюминия на розетки по комнатам думаю оставить на отдельном автомате 10А. Свет на комнаты отдельно медью 1,5 (кабель есть из запасов). Как-то так. Хотя будет немного кривенько: одни розетки с автоматом на 16А, другие на 10А.

 

Самое веселое в районе блока ванная-туалет-кладовка. Там стенка деревянная со штукатуркой по дранке. Вдоль идет газовая труба в кухню. Ну и провода, и скрутки в штукатурке (без коробки) на свет и розетку в ванной прямо над трубой, может 3-4 см. И передвинуть эту линию куда-то никак не выходит, нет места. Остается разве что как-то ее "облагородить" несгораемой коробкой и более толстым слоем штукатурки.

[ЭлектроМеханиК]

Не прошло, как говорится, и полгода. Дошли руки и до проводки. Первоначальная "рекогносцировка" оказалась не совсем верной.

 

В коридоре, санузле и кухне медь 2,5 на свет и розетки. В комнатах от РК идет алюминий 2,5 на свет и шлейф из 3-х розеток. Вроде как алюминиевый провод живой, если откусить несколько см в коробке (там на скрутке грелось). Наверное, оставлю старую линию меди 2,5 для кухни и добавлю еще медь 2,5 на каждую комнату по 2 розетки, чтобы минимально портить обои. Старую линию из алюминия на розетки по комнатам думаю оставить на отдельном автомате 10А. Свет на комнаты отдельно медью 1,5 (кабель есть из запасов). Как-то так. Хотя будет немного кривенько: одни розетки с автоматом на 16А, другие на 10А.

 

Самое веселое в районе блока ванная-туалет-кладовка. Там стенка деревянная со штукатуркой по дранке. Вдоль идет газовая труба в кухню. Ну и провода, и скрутки в штукатурке (без коробки) на свет и розетку в ванной прямо над трубой, может 3-4 см. И передвинуть эту линию куда-то никак не выходит, нет места. Остается разве что как-то ее "облагородить" несгораемой коробкой и более толстым слоем штукатурки.

 

Знаете когда у вас все это будет гореть - качество обоев никому не будет интересно. Вы уцепились за кусок бумаги и жертвуете в угоду ему энергонесущую инженерную систему. Это если образно то смахивает на накрашивание губ покойнице.

[truck55]

Знаете когда у вас все это будет гореть - качество обоев никому не будет интересно. Вы уцепились за кусок бумаги и жертвуете в угоду ему энергонесущую инженерную систему. Это если образно то смахивает на накрашивание губ покойнице.

Сам думаю со вчера над этим философским вопросом. Оставлять алюминивый шлейф розеток точно не годится, но это решаемо относительно небольшими разрушениями. Освещение в комнатах менять совсем хреново. С другой стороны, нагрузка 50-60 Вт на комнату. Может, как вариант, автомат подобрать из расчета только на светодиодные лампы? УЗО противопожарное дополнительно к общему 30мА? В общем, как-то минимизировать риски.

С той частью, где в коридоре по дереву вдоль газовой трубы, пока идей нет. Розетку в ванную можно подвести с другой стороны, не вдоль трубы. Можно там переложить нормально и проводку на освещение, но опять же газ рядом остается. Теоретически, наверное, можно эту газовую трубу пропустить насквозь через кладовку-ванную-туалет по другой стенке. Все равно с газовщиками придется иметь дело, там колонка незарегистрированная стоит.

 

На фото - "виртуальная коробка" в стенке, из нее растянуты провода на выключатели, лампы и розетку. "Деды воевали" (с)

Змінено 4 червня 2021 користувачем truck55

[US7IGN]

С той частью, где в коридоре по дереву вдоль газовой трубы, пока идей нет

 

может вообще новую проводку сверху в коробе прокинуть, а когда будет нормальный ремонт - в штробу уложить.

[truck55]

может вообще новую проводку сверху в коробе прокинуть, а когда будет нормальный ремонт - в штробу уложить.

Так в штробу в коридоре и так можно, деревяннпя стенка там ни при каком ремонте меняться не будет на несгораемую. В комнатах хрен с ним, поштроблю внизу по обоям на розетки, не впервой же )

[yuriy12]

В 04.06.2021 в 05:53, truck55 сказал:

Теоретически, наверное, можно эту газовую трубу пропустить насквозь через кладовку-ванную-туалет по другой стенке. Все равно с газовщиками придется иметь дело, там колонка незарегистрированная стоит.

Нельзя пропускать трубу через ванную-туалет 😟

[truck55]

В 16.07.2021 в 10:59, yuriy12 сказал:

Нельзя пропускать трубу через ванную-туалет 

В  хрущах на 1 этаже по проекту газовая труба входит в дом через кухню и дальше через санузел и коридор идет к соседям. У них тоже коридор-санузел-кухня. Еще видел в послевоенном доме ввод через комнату. Но не в том дело. Я все равно трубу оставил как было.  Проводку на этой стенке спрятал в стальные трубы.

[yuriy12]

В 23.07.2021 в 04:04, truck55 сказал:

В  хрущах на 1 этаже по проекту газовая труба входит в дом через кухню и дальше через санузел и коридор идет к соседям. У них тоже коридор-санузел-кухня. Еще видел в послевоенном доме ввод через комнату. Но не в том дело. Я все равно трубу оставил как было.  Проводку на этой стенке спрятал в стальные трубы.

По новым ДБН 2019 года нельзя. У самого проблема, придётся переносить трубу.

[igorrius]

16 часов назад, yuriy12 сказал:

По новым ДБН 2019 года нельзя. У самого проблема, придётся переносить трубу.

а что, уже есть те, кто переносят газовые трубы в многоэтажках ?

а если по новым дбнам метраж минимально допустимый пропишут- то пристройку надо будет достраивать на пятом этаже, чтобы нормы соблюсти ?

алюминий тоже запрещен , а в реальной жизни- люди с ним живут и будут жить еще долго, нормы- нормами, а есть еще реалии бытия

Змінено 27 липня 2021 користувачем igorrius