посоветуйте качественный стабилизатор для аудио видео техники

[Chatter]

защиты от скачков напряжения

не знаю даже есть ли они

Реле напряжения поставить (через контактор) и спать спокойно.

[iiigolkin]

А таким, что ТС спрашивал про стабилизатор напряжения. Переживает человек за технику. А вы перевели разговор на рельсы про шумы и помехи. Спросить нужно было, какая задача стоит, может тут и стабилизаторы не нужны. Об этом я говорю.

Потом. Вы намешиваете в кучу термины и определения, которые сами по-себе смысл имеют, но не в том винегрете, который вы выкладываете. По разделительному трансформатору можно было сразу ответить, что основная его функция это гальваническая развязка, т.е. безопасность и все. На мой простой вопрос, как при включении транзистора, что-то на 100МГц, где-то будет высаживаться вы не ответили и тихо пост почистили. Пытались выехать на авторитете с сертификацией. На вопрос, как GSM влияет на аудиотехнику, ответили "Угадайте с трех раз." Как-то несерьезно.

 

Василий Шукшин. Срезал

 

Ладно, чего вообще-то сюда зашли?

Понимаю, потроллить.

Специалистом-то зачем прикидывались?

Риторику оттачиваете, дар убеждения тренируете?

Или ЧСВ поддержать, типа «могу поговорить на любую тему»?

Опыт и знания у Вас околонулевые, так к чему б это все?

Ну не бывает так, чтоб занимался сертификацией на ЭМС и не знал

погонной индуктивности проводов и не умел рассчитать импеданс.

Это даже электрики простые знают, по крайней мере — мои электрики...

 

Добавлено через 5 минут

понаписали тут того в чем не разбираюсь-)

просто хочется в сельской местности защиты от скачков напряжения

не знаю даже есть ли они, но свет выключают не так что бы редко-)

 

Да без проблем, любые варианты на любой бюджет.

От простого реле напряжения, которое начало скачка напряжения

может и пропустить на нагрузку, отключит лишь через 10-20 миллисек.

до таких стабилизаторов, которые и импульс не пропустят, но то уже совсем разные бюджеты, начало и конец шкалы.

 

В середине — тиристорные бюджетные стабилизаторы, по скорости регулирования (по возможности «успеть за скачком»)

это примерно как у реле напряжения, но если вся аппаратура с трансформаторными блоками питания (не-импульсными) — то вполне может быть и норм.

А если притом напряжение лишь пропадает, а в остальное время не сильно отклоняется — то и это не нужно, а лишь реле напряжения.

 

 

Просто Вы по ходу упомянули аудиотехнику, к тому же качественную.

А это обычно означает, что не только спасать хочется,

но и чтоб сеть на звук не влияла.

 

За длинную бессмыслицу и ее обсуждение прошу простить — рефлекс инженера.

Извиняюсь сразу и за себя и за носителя бессмыслицы.

 

Не всегда получается в профильной ветке да пропустить мимо ушей.

[dip]

Ладно, чего вообще-то сюда зашли?

Понимаю, потроллить.

Специалистом-то зачем прикидывались?

Риторику оттачиваете, дар убеждения тренируете?

 

 

А оЧем спор Тут? Какие помехи какие мегагерцы?

Там внутри ентой техники 100 000 мкф непростых типов.

Там все мегагерцы и умрут.

 

Спрашивали про защиту, чтоб не спалить дом кинотеатр за 100$ к.

 

Ну так поставить отключалкуЗубр и все. Отключит за 20мс енти 380.

 

А то развели тут теориюфункцийкомплексногопеременного.

[iiigolkin]

А оЧем спор Тут? Какие помехи какие мегагерцы?

Там внутри ентой техники 100 000 мкф непростых типов.

Там все мегагерцы и умрут.

Ой, кажется то, что в мое время было очевидно любому радиолюбителю —

стало тонкостями... Чорт, какой же я уже старый... на кладбище прогулы ставят, наверное.

 

Ну ладно, опять рефлекс клятый.

Импульсный БП может, и обычно генерирует в сеть и в воздух — синфазную помеху.

Это немного другое, чем то, от чего могли бы спасать большие электролиты (не-дифференциальная, с той все проще).

Кстати, непростых типов электролитов — уже практически нет, это уже теперь только в спецтехнике. Даже так наз. Low ESR — то же самое.

Все остальное, даже очень дорогое и позолоченное — имеет выводы не с торца с напыления, как пленочные и как делали раньше —

а тупо ленточками, несколько отводов от обкладок и все. Так проще технологически.

Потому кто хочет качества — по ВЧ блокируют их пленкой и керамикой...

И срачи об этой блокировке уже более 20 лет идут на аудиофорумах, где еще что-то делают сами...

 

Хорошо что хоть аудиофилы тут не ходят, конструкторы.

Даже того что уже сказано — хватило б страниц на 50 срача...

Ладно, дальше без меня в этой ветке. О чем я говорил — завершил,

а добавлять уже не стану.

 

Добавлено через 4 минуты

Спрашивали про защиту, чтоб не спалить дом кинотеатр за 100$ к.

 

Ну так поставить отключалкуЗубр и все. Отключит за 20мс енти 380.

 

 

Так опять придется импульсные источники обсуждать —

эти умеют и за 20 миллисекунд сгореть, при хорошем скачке... при обрыве нуля, например. Ну, я выше все сказал, удаляюсь.

[Dalet]

А оЧем спор Тут? Какие помехи какие мегагерцы?

Там внутри ентой техники 100 000 мкф непростых типов.

Там все мегагерцы и умрут.

 

Спрашивали про защиту, чтоб не спалить дом кинотеатр за 100$ к.

 

Ну так поставить отключалкуЗубр и все. Отключит за 20мс енти 380.

 

А то развели тут теориюфункцийкомплексногопеременного.

 

За 20мс жизнь его проходит. Пока Зубр меряет и думает все прогореть давно может.

[teledok]

Було написано так:

какой порекомендуете стабилизатор на 1-1,5 кВт для аудио и видео техники

хорошего качества за адекватную цену с гарантией реальной и чтоб адекватно работал

желательно и дизайна нормального, но этот не обязательно

А прочиталось так:

какой порекомендуете стабилизатор на 1-1,5 кВт для аудио и видео техники

хорошего качества за адекватную цену с гарантией реальной и чтоб адекватно работал

желательно и дизайна нормального, но этот не обязательно

 

[Chatter]

Ладно, чего вообще-то сюда зашли?

 

Я так понял, ответ на вопрос про включение транзистора и как GSM влияет на аудиотехнику я не увижу. Жаль, я думаю многим было-бы интересно услышать мнение специалиста.

[dip]

Ой, кажется то, что в мое время было очевидно любому радиолюбителю —

стало тонкостями... Чорт, какой же я уже старый... на кладбище прогулы ставят, наверное.

 

Ну ладно, опять рефлекс клятый.

Импульсный БП может, и обычно генерирует в сеть и в воздух — синфазную помеху.

Это немного другое, чем то, от чего могли бы спасать большие электролиты (не-дифференциальная, с той все проще).

Кстати, непростых типов электролитов — уже практически нет, это уже теперь только в спецтехнике. Даже так наз. Low ESR — то же самое.

Все остальное, даже очень дорогое и позолоченное — имеет выводы не с торца с напыления, как пленочные и как делали раньше —

а тупо ленточками, несколько отводов от обкладок и все. Так проще технологически.

Потому кто хочет качества — по ВЧ блокируют их пленкой и керамикой...

И срачи об этой блокировке уже более 20 лет идут на аудиофорумах, где еще что-то делают сами...

 

Хорошо что хоть аудиофилы тут не ходят, конструкторы.

Даже того что уже сказано — хватило б страниц на 50 срача...

Ладно, дальше без меня в этой ветке. О чем я говорил — завершил,

а добавлять уже не стану.

 

Добавлено через 4 минуты

 

 

Так опять придется импульсные источники обсуждать —

эти умеют и за 20 миллисекунд сгореть, при хорошем скачке... при обрыве нуля, например. Ну, я выше все сказал, удаляюсь.

 

1.вХайэннд технике нету импульсных бп-исключительноТоры.

2. С 50 страницами никаких хайэнд и не выпускали бы.

3. Все надумано тут про особые бп - развод на бабки Тех, кто Уже Непожалел 100 к $.

 

Добавлено через 2 минуты

За 20мс жизнь его проходит. Пока Зубр меряет и думает все прогореть давно может.

 

нечего там думать - за 20 мс померяет rms и отключит. А если нет, то предохранитель сгорит в хайэнде.

[iiigolkin]

Я так понял, ответ на вопрос про включение транзистора и как GSM влияет на аудиотехнику я не увижу. Жаль, я думаю многим было-бы интересно услышать мнение специалиста.

 

Если б я интересовался незнакомым мне предметом, а особенно какими-то тонкостями — я б сначала сам хотя бы основы почитал, базовые понятия попробовал изучить самостоятельно.

Иначе можно настолько неудачно задать вопрос, что и ответ не устроит.

Например:

—расскажите про включение транзистора

—он включается, при этом начинает пропускать ток.

 

—как GSM влияет на аудиотехнику?

— если мобилу положить рядом с входами, будет гудеть в колонках при вызове

 

Смысл тогда спрашивать, если других ответов там и не получить?

 

много даст такой ответ?

 

Добавлено через 7 минут

За 20мс жизнь его проходит. Пока Зубр меряет и думает все прогореть давно может.

 

Иногда десятки жизней за 20 мс

 

Добавлено через 49 секунд

нечего там думать - за 20 мс померяет rms и отключит. А если нет, то предохранитель сгорит в хайэнде.

 

 

Ну или в крайнем случае dip починит, если сгорит что-то ещё.

Зубры и Новатеки зря, вероятно, импульсное перенапряжение ловят отдельно,

и без измерения RMS пытаются отключить как можно быстрее просто по мгновенному значению превышения —

куда было спешить? Зачем вообще торопиться выключать?

[Chatter]

много даст такой ответ?

Ответ вопросом на вопрос. Ожидаемо.

Напомню, потертое вами, как включение транзистора с фронтом 20нс приведет к "высаживанию" на 10см проводника, чего-то, с частотой 100МГц?

Как GSM влияет на аудиотехнику?

Заметьте это не я говорил. Это ваш поток сознания.

[iiigolkin]

Ответ вопросом на вопрос. Ожидаемо.

Напомню, потертое вами, как включение транзистора с фронтом 20нс приведет к "высаживанию" на 10см проводника, чего-то, с частотой 100МГц?

Это сарказм, что ли? «потертое Вами»? Вычеркнул, бо Вы бы не поняли.

Ну зачем Вы это спрашиваете? Не поймете же ответа все равно. Не в обиду,

я уверен что в другой теме Вы спец — это видно по Вашим текстам.

Как Вы писали выше, вы не знаете понятия «индуктивность», а без этого не выйдет.

Ладно. Хоть под кат уберу, всем уже надоело же.

 

В импульсном источнике питания типа «флай» он же «обратноходовой преобразователь», наиболее распространенном до мощностей по крайней мере 100 Вт, это может происходить, например, при прохождении фронта импульса от первичной обмотки (амплитудой около 300В при нормальном напряжении в сети плюс «полка» - обычно до 150В вместе с иголкой выброса, итого 400-500В) через проходную емкость разделительного трансформатора (она же «межобмоточная» емкость).

Теперь в цифрах. Если фронт переключения 20 наносекунд, проходная емкость 50 пикоФарад (это хорошее значение, бывает и больше), и импульс попал на проводник длиной 25-50 мм (в зависимости от сечения и/или ширины проводника) — звон на частоте порядка 100мегаГерц достигает амплитуды до 100В, и попадает уже во вторичные цепи, в устройство.

 

 

Но для кого все это?

Вы ж в режиме троллинга уже,

желая не понять, а «достать» -

все одно будете раз за разом

повторять тот же вопрос, без изменений.

Поймите, тролля кормить бесполезно,

они не наедаются — и Вы не наедитесь.

Читайте книги лучше, больше пользы.

[dip]

Цитата:

Сообщение от dip

Спрашивали про защиту, чтоб не спалить дом кинотеатр за 100$ к.

 

Ну так поставить отключалкуЗубр и все. Отключит за 20мс енти 380.

Так опять придется импульсные источники обсуждать —

эти умеют и за 20 миллисекунд сгореть, при хорошем скачке... при обрыве нуля, например. Ну, я выше все сказал, удаляюсь.

 

Я же написал, что в хай энде тупые грубыеТоры. И электролиты на 100 000. А на входе еще что-то от импульсных помех - типа синфазного дросселя, керамики, пленки, варистор...

От больших импульсов - грозозащита в щитке. Общая на дом.

 

Экранирование входов - нада, а кто сказал, что нет. Мобильник класть возле входов - ненада. А если и покласть, то ничего Там не взорвется. Просили именноЗащиту Дорогойтехники.

[iiigolkin]

Я же написал, что в хай энде тупые грубыеТоры. И электролиты на 100 000. А на входе еще что-то от импульсных помех - типа синфазного дросселя, керамики, пленки, варистор...

От больших импульсов - грозозащита в щитке. Общая на дом.

Кроме усилителей — источники еще есть, компакты разные там,

медиаплееры. Разно бывает, не всегда грубо. Усилитель на торе и больших емкостях - верно говорите, он сам себе защита, хоть на предохранитель рассчитывать плохо, но с реле напряжения — самое то, иначе бывает при завышенном перегреется транс, аж задымить может — а предохранителю еще рано сгорать. Но Новатек или Зубр тут самое то, лучше и не надо. По ходу, усилитель мог бы и от импульсных перенапряжения маломощных соседей прикрыть — но нет, трансформатор не даст, вот если б импульсный был, с PFC и большими емкостями по входу — тогда, может, да, а так — нет.

 

Добавлено через 1 минуту

Экранирование входов - нада, а кто сказал, что нет. Мобильник класть возле входов - ненада. А если и покласть, то ничего Там не взорвется. Просили именноЗащиту Дорогойтехники.

 

да понятно, что защиту

в сторону разговор ушел именно потому,

что «дорогой аудиотехники» —

платят-то ведь дорого уже за качество звука,

потому и пошло про влияние плохой сети

не только на работоспособность, но и на качество.

 

А если нет разницы — зачем платить больше? (с)

[dip]

Кроме усилителей — источники еще есть, компакты разные там,

медиаплееры. Разно бывает, не всегда грубо. Усилитель на торе и больших емкостях - верно говорите, он сам себе защита, хоть на предохранитель рассчитывать плохо, но с реле напряжения — самое то, иначе бывает при завышенном перегреется транс, аж задымить может — а предохранителю еще рано сгорать. Но Новатек или Зубр тут самое то, лучше и не надо. По ходу, усилитель мог бы и от импульсных перенапряжения маломощных соседей прикрыть — но нет, трансформатор не даст, вот если б импульсный был, с PFC и большими емкостями по входу — тогда, может, да, а так — нет.

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

да понятно, что защиту

в сторону разговор ушел именно потому,

что «дорогой аудиотехники» —

платят-то ведь дорого уже за качество звука,

потому и пошло про влияние плохой сети

не только на работоспособность, но и на качество.

 

А если нет разницы — зачем платить больше? (с)

 

мы еще не увидели ЭтойДорогойтехнки тут. Может то тв Лж и блютус китай. Которых всеравножалко.

[iiigolkin]

мы еще не увидели ЭтойДорогойтехнки тут. Может то тв Лж и блютус китай. Которых всеравножалко.

 

но не настолько жалко, чтоб ради них покупать стаб дороже их самих

[dip]

вот если б импульсный был, с PFC и большими емкостями по входу — тогда, может, да, а так — нет.

 

 

Варисторы и прочая Transil публика защитят от всего.

От низковольтныхВч шумов - экранирование.

 

А еще ШапочкаИзФольги.

[Canton]

в сторону разговор ушел именно потому,

что «дорогой аудиотехники» —

платят-то ведь дорого уже за качество звука,

потому и пошло про влияние плохой сети

не только на работоспособность, но и на качество.

Сережа, вот как раз сейчас инсталлирую комплект, где источники и усиляж одного очень зарекомендовавшего себя бренда (только предусилитель стоит больше 10). БП там по всем удифильским канонам (торами там и не пахнет). НО!!!! 230 В и допуск +/- 5 В. И хоть ты тресни - на 220 звука НЕТ! Гавно, а не звук... На 230 - как второе дыхание открылось, просто поет...

А при наличии малейшей постоянки в сети - трансы начинают исполнять свою отдельную партию...

[iiigolkin]

А при наличии малейшей постоянки в сети - трансы начинают исполнять свою отдельную партию...

 

я только хотел это сказать про торы

недавно делали проверку влияния постоянки

так они их так качественно мотают впритык,

на хорошо отожженной ленте —

что 200 мВ постоянки в сети — уже гудеж заметный.

в Ш-образных может не так сильно влияние,

но не попалось на них ничего под руку чтоб проверить.

[Canton]

От низковольтныхВч шумов - экранирование.

В HiEnd экранировка применяется ОЧЕНЬ осторожно и селективно - велика вероятность деградации звука...

Кстати, как и заземление - КАТЕГОРИЧЕСКИ не рекомендуется...

[iiigolkin]

Сережа, вот как раз сейчас инсталлирую комплект, где источники и усиляж одного очень зарекомендовавшего себя бренда (только предусилитель стоит больше 10). БП там по всем удифильским канонам (торами там и не пахнет). НО!!!! 230 В и допуск +/- 5 В. И хоть ты тресни - на 220 звука НЕТ! Гавно, а не звук... На 230 - как второе дыхание открылось, просто поет...

 

Эту разницу многие слышат и на аппарате попроще,

не самом топовом. Профи так вообще не сомневаясь

могут указать напряжение в сети просто по звуку

из контрольных мониторов в студии...

Разумеется, из знакомой записи... не сильно даже и преувеличил...

[Canton]

но не попалось на них ничего под руку чтоб проверить.

А и не надо - ты абсолютно прав...несколько поколений Диайщиков уже все это прошли до нас...будем просто пользоваться коллективным опытом

[iiigolkin]

Варисторы и прочая Transil публика защитят от всего.

Да, есть такое поверье в народе. А что делать? Если б был выбор — то и Вера была бы не нужна.

 

От низковольтныхВч шумов - экранирование.

От это как повезет.

Смотря насколько они «ВЧ» — а то и на длине межблочника

уложится одна-две длины волны и тогда уж может и не свезти.

и какой вид помехи — синфазная или дифференциальная..

Вот от 50 Гц наводки — спасает на 100%, без проблем.

[Canton]

Эту разницу многие слышат и на аппарате попроще,

не самом топовом. Профи так вообще не сомневаясь

могут указать напряжение в сети просто по звуку

из контрольных мониторов в студии...

Разумеется, из знакомой записи... не сильно даже и преувеличил...

Ну это само собой...

Я имел в виду нечто другое - сам ПРОИЗВОДИТЕЛЬ ограничил допуски по напряжению и не предпринял никаких мер по расширению диапазона. Я с ними переписывался - они подтвердили. Мол мы не можем гарантировать бескомпромиссный уровень звучания при другом напряжении

[dip]

БП там по всем удифильским канонам (торами там и не пахнет).

ану ану посмотрим на Где непахнет? имена-явки..

 

Добавлено через 2 минуты

НО!!!! 230 В и допуск +/- 5 В. И хоть ты тресни - на 220 звука НЕТ!

 

ох ужэтисказкиии... ох ужзтисказочникиии...(из Классики)

 

Добавлено через 1 минуту

БП там по всем удифильским канонам

 

А ну-ка Фотку платы вСтудию. Мы и пасмотрим чтопочемпоканонам

[iiigolkin]

ану ану посмотрим на Где непахнет? имена-явки..

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

ох ужэтисказкиии... ох ужзтисказочникиии...(из Классики)

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

А ну-ка Фотку платы вСтудию. Мы и пасмотрим чтопочемпоканонам

 

ну все, началось

ох уж эта аудиофилия

кто как хочет, а я завязываю

 

Добавлено через 6 минут

А и не надо - ты абсолютно прав...несколько поколений Диайщиков уже все это прошли до нас...будем просто пользоваться коллективным опытом

 

В конце концов — это просто красиво.