ФОП vs РРО

[MaksymS]

Так «ФОП не обязан вести учёт прихода.» © Рыжий кот

Вы же говорите что обязан. Тут определиться надо - обязан или нет.

А если его таки заставить учёт вести, то это уже будет общая система.

Да не будет это общая система. Потому что есть разница показать приход уход и все-равно заплатить % от насчитанного кассовым аппаратом и, как на полной системе, обосновать трату каждой копейки в себестоимости, потому что каждая потраченная копейка на себестоимость уменьшает налогооблагаемую прибыль. А для ФОП прибыть вообще не фигурирует нигде, поэтому и контроллировать списание каждой копейки нет совершенно никакой необходимости.

Официально получено. Все килотонны бамажек есть.

Так если есть докУменты - это есть хорошо . Тогда нет причин для беспокойства.

эти сто тонн не лежат на складе, а проданы через ФОП

Лежат на складе ТОВ, а проданы через ФОП? Т.е. ФОП пришел на склад, сказал "давай металл, я продам", ТОВ без документов отгрузил и сказал спасибо? Или все же ФОП купил у ТОВ и перепродал от своего имени со своим интересом?

[AndyAntonov]

Лежат на складе ТОВ, а проданы через ФОП?

Лежат на складе. Перечитайте всю цепочку комментов: если продал меньше чем получил — провалил леваком через ФОПа. По такой логике, склада вообще быть не может. А он есть.

[MaksymS]

Так на то что продал со склада доки есть. Вот когда склад ничего не получао и тут бац на пол ляма продал - вопроооос. А это всего 10 контрабандных теликов.

[DniproRG]

Для фантазеров и не понимающих.

tax.gov.ua/data/files/253747.pdf

 

Добавлено через 8 минут

И впишите в реалии, но не Киева, а любого зажопинска

И к примеру ФОП, который сам на себя работает, типа машины\технику починяет,что-то на станках точит... и т.д. и т.п.

Таким проще забИть и забЫть про налоги. Налог - это плата за достойную жизнь в стране... и начинать надо не с дойки ФОПов.

У меня жена ФОП. Услуги. Смысла быть фопом вообще нет, осознавая уровень дохода и штрафы, возможные. Проще переждать, когда правила игры станут понятней. Всех под одну гребенку, с водой и дитя вылили (реально самозанятых на ЕН ФОПов)

Будут ФОПы перенимать опыт наркоторговцев, закладки с товаром делать

[MaksymS]

Налог - это плата за достойную жизнь в стране... и начинать надо не с дойки ФОПов.

Просю пардону, но почему уборщица с зарплаты в 4К грн платит налогов 720 грн сама и тот кто взял её на работу 880 грн. Итого с баснословной зарплаты в 4К грн надо уплатить 1600 грн налогов. Чем ФОП лучше? Или 4К грн это достойная жизнь?

[ozzy]

Просю пардону, но почему уборщица с зарплаты в 4К грн платит налогов 720 грн сама и тот кто взял её на работу 880 грн. Итого с баснословной зарплаты в 4К грн надо уплатить 1600 грн налогов. Чем ФОП лучше? Или 4К грн это достойная жизнь?

 

потомю как уборщица на ставке и мыла она полы или не мыла - зряплату получит, а фопу изначально никто ничего не должен

 

такое слово как риски знаете ? уборщица - мало рисков но стабильно, фоп - тут как повезет или на коне или в пролете но мзду платить обязан в любом случае .

 

надо уплатить 1600 грн налогов. Чем ФОП лучше?

есв 1060 грн + ЕН 945 грн = 2005 грн При этом никаких отпусков и больничных, как говорится проблемы индейцев ...

 

Может уже хватит фантазировать ?

[MaksymS]

потомю как уборщица на ставке и мыла она полы или не мыла - зряплату получит

Так а работодателю кто деньги приносит? У него есть гарантированный доход? Нету. Он так же рискует. Но при этом ТОВ какой-нибудь долежн понести затраты на налоги куда как больше, чем ФОП, чтобы заплатить минимальную зарплату уборщице.

такое слово как риски знаете ?

Прекрасно знаю. ТОВ тоже нехило рискует, никто ему из бюджета деньги не приносит на зарплаты. И никакой стабильности нету. А сотрудников оплачивать надо и налоги платить надо.

[ozzy]

Он так же рискует

 

ТОВ может нанять специалиста/ов для хеджирования своих рисков, тогда как у среднестатистического фопа нет таких средств, не ровняйте муху со слоном

[MaksymS]

ТОВ может нанять специалиста/ов для хеджирования своих рисков

Далеко не любой может. И далеко не любой специалист что-то сможет захеджировать в Украине. А так-то и ФОП может на аутсорсе заказать такую услугу. Ибо у среднестатистического ТОВ средств столько же как и у ФОП и возможность нанять такого специалиста одинакова. Тем более у тех ФОП, которые управляются крупными компаниями, да хотя бы той же Розеткой или сетью супермаркетов Брилле.

[DniproRG]

Просю пардону, но почему уборщица с зарплаты в 4К грн платит налогов 720 грн сама и тот кто взял её на работу 880 грн. Итого с баснословной зарплаты в 4К грн надо уплатить 1600 грн налогов. Чем ФОП лучше? Или 4К грн это достойная жизнь?

 

Вы странно рассуждаете. Но лезете. У Вас все ИМХО.

Претензии к налогообложению и только. Кто-то в попу долбится, так чем остальные лучше (тоже должны, это по вашему мнению)

У ФОПов свои нюансы. Они платят налоги всегда (даже на простое) и отвечают всем своим имуществом. Страх штрафов, которые адекватны доходам присоскам в наблюдательных советах и только.

Для сетей, пользующих ФОПов - я за зажимание гаек. Для контрабанды - я за.

Но у нас все проще с точки зрения Закона. Выпорем всех, а там посмотрим.

Будет опять незаконная предпринимательская деятельность. С полицией дешевле, чем с налоговой...поборы меньше и штрафа нет

В борьбе страны с ФОПами - я за ФОПов. Порядка навести в таможнях и сетях не могут, но мелких начинают кошмарить. Бесплатное РРО и плавный вход (переходной период) с мизерными штрафами для мелочи...или мы потеряем еще часть трудоспособного населения.

По поводу ФОП в ВСУ Зачем армию позорить??? Давайте в ВСУ еще и пенсионеров, которые с 1.01.21 с недобранным стажем окажутся. Тех наверное и не жалко будет?

П.С.

Пусть уборщица откроет ФОП под Вашим чутким руководством и с Вашими бесценными советами и оказывает клининговые услуги...с кассовым аппаратом, и заработком по 5 лямов

 

Что там с курсом и локдауном? Гривни немного накопилось, переводить в СКВ или не дергаться?

 

Добавлено через 4 минуты

У меня ТзОВ на едином, ТзОВ на общей, жена ФОП 2 группа и часть машин на ФОП 3 группа.

Не бухгалтер, но немного понимаю.

И я безработный. На бирже не стою, субсидии не получаю.

[MaksymS]

У ФОПов свои нюансы. Они платят налоги всегда (даже на простое).

ТОВ тоже платит зарплаты всегда, независимо от того удалось заработать или нет.

Для сетей, пользующих ФОПов - я за зажимание гаек. Для контрабанды - я за.

Ну хоть кто-то! Ура!

Порядка навести в таможнях и сетях не могут

А как навести? Если контраба сливается через ФОП, а сети не платят налоги из-за массового использования ФОП для уклонения от уплаты налогов? ФОП это не мелкий производитель или магазинчик в селе. ФОП - это мощнейший инструмент для сбыта контрабанды и уклонения от уплаты налогво.

Бесплатное РРО и плавный вход (переходной период) с мизерными штрафами для мелочи...

Да! Я полностью согласен! Именно так. РРО должно быть бесплатны и для мелких реальных ФОП штрафы тоже должны быть условными или не быть вовсе.

[DniproRG]

триста неоподатковуваних

мінімумів доходів громадян – –

без використання режиму

попереднього програмування

найменування кожного

підакцизного товару

 

5100*каждыйтовар=

это льготный период. утопия

 

Добавлено через 8 минут

А как навести? Если контраба сливается через ФОП, а сети не платят налоги из-за массового использования ФОП для уклонения от уплаты налогов? ФОП это не мелкий производитель или магазинчик в селе. ФОП - это мощнейший инструмент для сбыта контрабанды и уклонения от уплаты налогво.

 

А как она ввозится? граница прозрачная? и кто-то говорит, что страна готова воевать?? Патриотизм показной. Реально крысы

Ок. Запретить! ФОПам реализацию электроники (без СТ-1 и таможенной очистки) Что там еще? текстиль? запчасти? Масла? Уже и продукты?

Но первое - граница и таможня. Ну а если руки опустились, то да, ФОПов остается подложить под полицию, дать и другим кусок пирога попробовать. В общем не хочу себе настроение портить, будет - как будет. Главное больше не платить, один хрен воруют

[Сергей_84]

Так почитаєш......ти на х...бюджет крутиш(хоча формально все по закону), а тебе ще й захищають і таке дивне відчуття виникає,аж незручно..

 

PS. Багато ФОПів давно вийшли за рамки малого бізнесу, хоча на папері 900 тисяч, але як відділити мухи від котлет? Бо дійсно є багато ФОПів які ледь кінці з кінцями зводять і пара штрафів через касову дисципліну їх добє...

[Narval]

А как навести? Если контраба сливается через ФОП, а сети не платят налоги из-за массового использования ФОП для уклонения от уплаты налогов? ФОП это не мелкий производитель или магазинчик в селе. ФОП - это мощнейший инструмент для сбыта контрабанды и уклонения от уплаты налогво.

Тоесть не можем навести порядок в своих органах, поменять таможню, дать по голове пограничникам, что бы вместо воровства занимались своим делом (в таможне кстати есть целый отдел «по борьбе с контрабандой»)

Давайте будем бить людей обычных.

 

Это как что бы не бороться с коррупцией в органах, давайте заберем у людей все деньги - не смогут давать взятки.

[MaksymS]

Тоесть не можем навести порядок в своих органах, поменять таможню, дать по голове пограничникам

Так наводят. Уже сколько началников таможен поменяли? А результата нет! Место проклято.

дать по голове пограничникам, что бы вместо воровства занимались своим делом

А как им по голове дать, если с другой стороны заходят импортеры с пачками денег и просят помочь. И ВСЕГДА можно найти того, кто не откажется от "премии". Поэтому есть смысл надавить на тех, кто "премию" предлагает. Чтобы не искушали.

Это как что бы не бороться с коррупцией в органах, давайте заберем у людей все деньги - не смогут давать взятки.

Очень точно подмечено. И это вполне может сработать.

[Narval]

Так наводят. Уже сколько началников таможен поменяли? А результата нет! Место проклято.

 

А как им по голове дать, если с другой стороны заходят импортеры с пачками денег и просят помочь. И ВСЕГДА можно найти того, кто не откажется от "премии". Поэтому есть смысл надавить на тех, кто "премию" предлагает. Чтобы не искушали.

 

Очень точно подмечено. И это вполне может сработать.

 

Неа.

Не работает...

Анекдот был старый:

Вовочка к папе подходит и говорит- папа, водка подорожала, это значит ты будешь меньше пить?

- нет вовочка, это ты будешь меньше кушать.

 

Так и тут, контрабанда будет, но только для избранных, и для других схема будет дороже.

 

Добавлено через 4 минуты

Пока не будет глобальной реформы с разгоном, посадками в тюрьму и прочего, изменений не будет.

Утром посадили, вечером выпустили, ночью улетел за границу. - пока такая схема работает, будет то что есть.

И зеленский не справился, и мощи нехватило. Харьков тому показатель.

[MaksymS]

Ну а что делать, если в стране нет ни одного честного человека, которому бы пачки бабла не затмили разум на таможне? Сколько меняют - а найти не могут.

[ozzy]

Так наводят. Уже сколько началников таможен поменяли? А результата нет!

 

хоть одного посадили ?

или самое суровое наказание - увольнение из таможни

[MaksymS]

хоть одного посадили ?

Ну перегибать не надо!

или самое суровое наказание - увольнение из таможни

Перевод на другую таможню с повышением.

[Ded_M03ay]

Так почитаєш......ти на х...бюджет крутиш(хоча формально все по закону), а тебе ще й захищають і таке дивне відчуття виникає,аж незручно..

 

PS. Багато ФОПів давно вийшли за рамки малого бізнесу, хоча на папері 900 тисяч, але як відділити мухи від котлет? Бо дійсно є багато ФОПів які ледь кінці з кінцями зводять і пара штрафів через касову дисципліну їх добє...

 

Ну так про це і мова, що потрібен закон який відділить мух від котлет (малий і великий бізнес), а не всіх під одну гребінку.

[XL.pro]

Так почитаєш......ти на х...бюджет крутиш(хоча формально все по закону), а тебе ще й захищають і таке дивне відчуття виникає,аж незручно..

 

PS. Багато ФОПів давно вийшли за рамки малого бізнесу, хоча на папері 900 тисяч, але як відділити мухи від котлет? Бо дійсно є багато ФОПів які ледь кінці з кінцями зводять і пара штрафів через касову дисципліну їх добє...

Вот именно, читаю наших форумчан и ох...ю.

Самим не смешно, что за счет кассовых аппаратов для ФЛП хотят навести порядок на таможне?!

Оборот 900 тыс.грн по курсу 28,2 = 32 тыс.у.е., куда, по-вашему, в офис плательщиков больших налогов отнести?!

 

В 2012 году под лозунгом "богатые должны платить за роскошь" ввели налог на недвижимое имущество.

Дальний родственник, имея в селе дом с пристройками (гараж, сарай и тд) общей площадью 240 кв.м.,

доказывал, что весь цивилизованный мир так живет.

 

Прошли годы ... бизнес стал убыточным, подкачало здоровье, годы берут свое.

Украинская власть, сократила льготы касательно уплаты налога, с 250 кв.м. до 120 кв.м.

Теперь "олигарх из зажопинска" платит налог исходя из (240-120) = 120 кв.м. и вспоминает мой с ним разговор.

А вот очень многие владельцы построенных домов в Чабанах, площадью 300-500 кв.м., которые находятся в 5 км. от Киева,

не платят налог, от слова совсем. Все потому, что свои дома не введены в эксплуатацию, хотя исправно потребляют газ и электроэнергию.

 

Техосмотр на автомобили хотят ввести для безопасности на дороге или распила млрд потока?!

Как маленькие дети.

[Сергей_84]

В

Оборот 900 тыс.грн по курсу 28,2 = 32 тыс.у.е., куда, по-вашему, в офис плательщиков больших налогов отнести?!

 

и.

 

900 тис показують, щоб не вийти за 1 млн, де потрібен касовий....дроблять на кілька фопів аби не перевищити 1 млн

Тобто по суті касовий і так у багатьох фопів має бути, але в результаті необовязковозті фіксації всіх доходів його ставлять не всі.

Виручка 3500 грн в день сміхотворна для фопів на продажах...

Ще в послугах це може бути реальністю, але не в продажах.

Змінено 25 грудня 2020 користувачем Сергей_84

[ozzy]

Я до котлет чи мух?

 

[MaksymS]

Оборот 900 тыс.грн по курсу 28,2 = 32 тыс.у.е., куда, по-вашему, в офис плательщиков больших налогов отнести?!

А 900-ли тысяч там оборот? Например интернет-магазин который торгует теликами из Польши. Как думаете, через сколько они выберут эти 900 тыс. грн? Неделя? Две? А воли перейти в правильную группу налогообложения добровольно силы воли не хватает.

В 2012 году под лозунгом "богатые должны платить за роскошь" ввели налог на недвижимое имущество.

Тада. Развели как котят.

Техосмотр на автомобили хотят ввести для безопасности на дороге или распила млрд потока?!

Ну безопасность на Богданах увидеть можно - они ТО проходят регулярно. Поэтому конечно же для зарабатывания денег.

[Ded_M03ay]

Ок, у мене офіційно 950 тис дохід в рік по 2 групі,

Основний КВЕД -послуги і ще пачка допоміжних на всі випадки життя.....який обєм в реальності сам не знаю і не рахував, але боюсь, що лише за цей місяць цей обєм могло бути вибрано)

Я до котлет чи мух? І за яким критерієм?

 

Ну дивіться: якщо ви ухиляєтесь від сплати податків - то чому я повинен ставити собі РРО? Виходить як з митницею: у нас багато контрабанди - тому ми заставимо ФОПів її контролювати. Те саме тут - податкова не шукає тих хто ухиляється від сплати податків - тому постраждають ФОПи які реально не мають річного обороту 1 млн.

Якщо людина не хоче платити податки - то РРО її не заставить це робити. Придумають якісь нові схеми типу фіктивних РРО (на вигляд буде як РРО але інформацію передавати нікуди не буде), чи ще щось (я не спеціаліст в таких речах) і далі все буде як було.

Самий простий спосіб який я бачу - це контроль великих витрат (наприклад одноразових від 10 тис. $). Доходи легко приховати - розтрати ні. Якщо ФОП постійно декларує 990 тис. але при цьому кожного року купує собі новий гелентваген - то напевно можна перевірити такого ФОПа чи він декларує всі свої доходи чи ні. При сучасних комп'ютерних можливостях це зробити простіше простого.