Nic-олаевна Опубліковано: 3 жовтня 2023 Автор Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2023 (змінено) 1 час назад, normal сказал: Я в себе помітив, що крутить ноги коли довго не ходиш, а коліна почали боліти коли вже геть стали погані деякі сідничні м'язи і задньої поверхні стегна Я так розумію що болі с суглобах мають багато причин, не лише недостатність руху. У мене, наприклад, з рухом все добре. А якщо ще і на роботу пішки збігаю, то 7 км ходьби мені забезпечено. А ще ж і домашні справи. Страшніше, коли суглоби болять від втрати кальцію (особливо це стосується жінок, бо ми більш схильні), коли деградує суглобовий хрящ, коли є багаторічні хронічні запалення (особливо у тих, хто працює в холоді чи постійно спирається на коліна, автослюсарі наприклад). І щоб наші лікарі точно визначили, від чого воно болить, треба по перше професійного лікаря, по-друге мати в місті всю діагностику У мене наприклад, більш болять лікті ніж коліна. Але руки рухаються, навіть коли ми сидимо. І за день ці руки так нарухаються, що теорія про ходьбу явно не спрацьовує Змінено 3 жовтня 2023 користувачем Nic-олаевна 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
normal Опубліковано: 3 жовтня 2023 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2023 Так ходьба чи біг не ліче коліно, ліче підкачка слабих м'язів, бо їх дисбаланс вивертає коліно всередину, чи назовні, а коли сустав неправильно стоїть, то біг напевно ще більше його буде гробити. Ходьба може ліче щось типу початкого варикозу, від якого ноги крутить, а не коліна, фіг його знає, але від ходьби стає краще, я буває піднімаюсь на мансарду, вдіваю навушники з музикою і тупо круги по кімнаті наматую десь годину, це єдиний плюс з тої мансарди, що там є вільна кімната 8x7м 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
US7IGN Опубліковано: 3 жовтня 2023 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2023 я мав на увазі рух не тільки ходити. звісно з урахуванням індивідуальних проблем, але рух тримає в тонусі м'язи та судини, що підтримує організм в цілому. локальні проблеми типу суглобів треба лікувати. на одному форумі американці кому за 70 через одного мають штучні суглоби. взагалі з цим проблем не бачать. знайомий сказав що у жінки були проблеми з нижньою порожнистою веною, такі що аж ноги відмовили. замінили ту вену і тепер ходить нормально. людям за 70! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
voglya Опубліковано: 3 жовтня 2023 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2023 1 час назад, allanek сказал: Коли почала бігати, то біль в колінах стала настільки нестерпною, що прийшлось лежати в постелі кілька днів. Лікар потім мені сказав, що біг, то не найкращий вибір для коліна. А ще для хребта - ну дуууже шкідливо. Ми ж думаємо як: кросівки натягнув та побіг. А постава ступні, а техніка бігу, а взуття - дуже важливі речі. То такім бігом - одна шкода. Я для себе ще років зі 20 тому вирішила, що фізра ПОВИННА бути у повсякденному житті! От будьяка фізична активність! Це як їсти - регулярно повинно бути. Не подобається одне - пробуй інше. Як нічого не подобаєцця - обери "найменше зло". Але саме фізра, не городні справи, не домашні, не корову подоїти! А ще, не перестаю дякувати Богові, що не почала палити! Студентками "куштували" тоді ще з "комісіонки" поштучно (!) цигарки, але якось на том і скинчилось. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
allanek Опубліковано: 3 жовтня 2023 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2023 3 години тому, voglya сказав: Але саме фізра, Так, тому мені подобається пілатес. А від йоги, різної, мене в сон тягне В мене приятелька схиблена на йогі, навіть на 3-4 місяці їде в індію в спеціальні центри. Як вона не намагалась, як я не намагалась, так і не відчула захоплення нею. А пілатес подобається. дуже корисна річ і для хребта і для всього тіла в цілому. 2 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
voglya Опубліковано: 3 жовтня 2023 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2023 2 часа назад, allanek сказал: Так, тому мені подобається пілатес. А від йоги, різної, мене в сон тягне В мене приятелька схиблена на йогі, навіть на 3-4 місяці їде в індію в спеціальні центри. Як вона не намагалась, як я не намагалась, так і не відчула захоплення нею. А пілатес подобається. дуже корисна річ і для хребта і для всього тіла в цілому. Мій досвід фізри починається з радянської аеробікі, вирізок з газети "Советский спорт" (як зараз пам'ятаю "Гибкость - признак молодости", советы Кристины Зейн), комплекси вправ на обкладинці журналу "Здоровье". Люблю басейн, але не завжди є можливість. Дуже давно не була. Рідину з тіла виганяє - аж на раз! Літом перед басейном обручка аж впивається в палець, після - майже злітає. Самий смак було в басейн йти після фітнесу. Ех, були часи. На йогу24 я змушувала себе ходити, але потім втягнулась. Не зовсім сприймаю "духовні практики", усіляки медітації, але цього від мене ніхто і не вимагав. Суто фізично - силові вправи з власною вагою, добре проробляються суглоби, розтяжка. Тренування може бути не дінамічним (ніхто не скаче), але при цьому - бути дуже важким. ТРХ - дуууже важкі тренування. Терпіти не можу "степи", але дуже люблю ці тренування! Вони вимагають від мене зібраності, окрім якихось мишечних навантажень змушують працювати, мабуть, нетриновані ділянки мозку, і я це відчуваю. Більше всього подобається фітнес-мікс за широту і глубину асортименту фізичних навантажень. Це при тому, що я не люблю пригати, бігати, вправи вниз головою... Ковідні часи, війна - в нас довго були закриті клуби, повиїжджали тренери. В перший же день відкриття клубу влітку цього року пішла на найближче ранкове тренування. Було все одно куди, до кого! Виявилось - пілатес. Яка я була зла на себе! За те, що нічого з фізри не робила дома. Тіло - як не моє, не гнеться, не тягнеться. В такому стані тіла фізичні вправи не приносять задоволення. Пройшло майже 30 занять, поки я почала відчувати себе собою. 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
volkoff Опубліковано: 3 жовтня 2023 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2023 22 часа назад, Nic-олаевна сказал: І сильно йому допомагає? Здоровий-прездоровий? Не знаю, не бачу рокiв 5-6 вiн переiхав на другу адресу ).. 22 часа назад, Nic-олаевна сказал: А обійти всіх лікарів і здати всі аналізи, то ще той квест. Але пройти толкове обстеження не завадить нікому Так,читайте мою казочку).. - це я мав цiею весною(з 25 квiтня по 15 червня) Пiшов на обстеження, i почалось -черги,нерви,приходьте завтра. А почалось у мене (це перший "дзвiночок"був),бiль в поясницi-поперек позаду-злiва (по моiм припущеням -це або камнi в почках,або?) через день по вечерам-нiч,тупа бiль,шукаеш пятий кут((( А сiмейний врач(шоб я ii i не знав) каже -це у вас хребет "перекошений",а я як та порядна людина змирився i пiшов купляти то,"не потрiбне"що вона прописала купити в аптецi(на сумму 800грн). Через 8-10 днiв нiякого прогрессу, я запросив папiрець на "УЗI" (почки,печинка,жолчний i др.) i в роздрукiвцi було вказано "камни в почках" на що сiмейний врач (вона - рокiв 35-38) каже не знаю,бо менi казалось друге. При всiй цiй "бiгатнi" по аптеках i врачах подiбних iй, у мене витрати були 3800грн.(i нiякого результата),..i тут ще таке було вiд одного врача, "якщо цi таблетки (на 1500 грн.) не допоможуть за два тижнi, пiдходьте до мене я вам другi випишу,не знаю за якi грошi другi,але ж, "люди/пацiенти не пiдопитнi кролики"!?.. Потiм,в 20-х червня,мiй приятель(а до того,я всiх питав,хто шо знае i як з цим боротись) дав менi координати одного профессора (iноземець) де вiн поставив дiагноз (за 15хв.)дав пару флакончикiв з таблет. пити 3 рази на день, пiсля трапези(це все коштувало -3000грн.,а до того я потратив мiсяць "митарства" i 3800грн. з "0"-м результатом) i через декiлька днiв менi стало добре,а ще через 10 днiв я забув що в мене було (але треба було закiнчити мiсячний курс) Cуть цiй баснi така,нема вiри нашим врачам, бо щось треба робити, повну чистку в аптеках(60% викинути )i замiну,бо даже "ваш мiшок" з грошима не допоможе ).. (може i е толковi врачi,але деж вони!?).. Якщо у когось буде така проблема,можу допомогти,пiдказати (не за грошi)людям треба допомагати. Цей професор, лiче все по женским i чоловiчим проблемам,якiсно i не дорого.(можу написати все шо вiн лiче) 15 часов назад, DimaF сказал: У вас со зрением проблемы? Там указан производитель.... Я спросил что бы сравнить,потому что знаю только по "Аmway",а по вашим только сегодня погуглил и понял. Спасибо. 1 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
outdoor24 Опубліковано: 3 жовтня 2023 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2023 Оце 02.10.2023 в 21:34, Nic-олаевна сказав: У нас по місту пропонують типо комп'ютерного обстеження з діагнозом одразу. І оце 58 хвилин тому, volkoff сказав: Цей професор, лiче все по женским i чоловiчим проблемам,якiсно i не дорого Перші ознаки, що вас взують. Дійсно хороші лікарі - вузькопрофільні. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alvalk Опубліковано: 4 жовтня 2023 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2023 9 часов назад, volkoff сказал: на що сiмейний врач (вона - рокiв 35-38) каже не знаю,бо менi казалось друге. Ви вже змінили сімейного лікаря? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
irina1969 Опубліковано: 4 жовтня 2023 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2023 02.10.2023 в 21:34, Nic-олаевна сказав: У нас по місту пропонують типо комп'ютерного обстеження з діагнозом одразу. Ніколи в таке не ходила, бо не дуже довіряю. А обійти всіх лікарів і здати всі аналізи, то ще той квест. Але пройти толкове обстеження не завадить нікому це вже таке давно пропонують, це я називаю діагноз" щоб не боліла голова і не чесались ноги"😂 хочеться саме " толкового обстеження", але тут проблема що нема толкового діагноста, який всі результати збере до купи, такого собі доктора Хауса☠️ 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Canton Опубліковано: 4 жовтня 2023 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2023 10 часов назад, outdoor24 сказал: Оце І оце Перші ознаки, що вас взують. Дійсно хороші лікарі - вузькопрофільні. Узкий специалист подобен флюсу - полнота его однобока.(с) Мне, чтобы окончателно понять, что происходит со мной, пришлось вникать самому. С привлечением всех доступных под рукой профильников. И только после этого - созвал видеоконсилиум из гастроэнтеролога, хирурга абдоминальника, спортивного травматолога и хирурга ортопеда. И вот только тогда выснилось, что 8 лет лечили не от того... Но уже было поздно - 2 группа инвалидности в результате ошибочной трактовки симптоматики в 2014 году... Отакэ от... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
outdoor24 Опубліковано: 4 жовтня 2023 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2023 Тільки що, Canton сказав: Мне, чтобы окончателно понять, что происходит со мной, пришлось вникать самому. ой, ви ще й в медицині профі Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Canton Опубліковано: 4 жовтня 2023 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2023 (змінено) 8 минут назад, outdoor24 сказал: ой, ви ще й в медицині профі По своей болячке и по эпилепсии у собак... Ну и такмед мальца А еще крестиком вышиваю...и на машинке (С) Змінено 4 жовтня 2023 користувачем Canton Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
outdoor24 Опубліковано: 4 жовтня 2023 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2023 2 хвилини тому, Canton сказав: По своей болячке и по эпилепсии у собак... Ну и такмед мальца А еще крестиком вышиваю...и на машинке (С) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Canton Опубліковано: 4 жовтня 2023 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2023 7 минут назад, outdoor24 сказал: Смешно... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
volkoff Опубліковано: 4 жовтня 2023 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2023 20 часов назад, outdoor24 сказал: Перші ознаки, що вас взують. Дійсно хороші лікарі - вузькопрофільні. Так,я вилiчився ).. Тут уже перевiрено, все на еффективних препаратах (трави-корiння) i на таблетках.(без хiрургiчного втручання) Приведу приклад -пока я там чекав (було двi людини попереду) дама рокiв-45,росповiдала що два роки бiгала по врачам i полiклiнiкам (купу грошей вiддала),а тут прийшла i через мiсяць-пiвтора все пройшло. I вона привела чоловiка, рокiв 55, по причинi "простатит", и теж результат, через три тижнi все пройшло,(при мiсячному курсi). Мiй приятель,який порекомендував цього професора, також розповiдав про одного чоловiка з "екземою-псорiаз", i також через три тижнi вилiчився. А до того,той чоловiк ходив пiвтора року до якогось спецiалiста по "настойкам iз Бояришника" i за то время вiн заплатив за той "Бояришник"-2500$,(i без результата),а тут йому обiйшлось 80у.е. i через три тижнi все пройшло. (у кого за три тижнi,а укого через мiсяць-пiвтора проходе) Може е якась рiзниця, по годам людини,по запущеностi болячки ??... 12 часов назад, Alvalk сказал: Ви вже змінили сімейного лікаря? Може прийдеця, бо с тих пiр (з червня) не заходив ).. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nic-олаевна Опубліковано: 4 жовтня 2023 Автор Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2023 23 часа назад, volkoff сказал: Так,читайте мою казочку).. - це я мав цiею весною(з 25 квiтня по 15 червня) Пiшов на обстеження, i почалось -черги,нерви,приходьте завтра. А почалось у мене (це перший "дзвiночок"був),бiль в поясницi-поперек позаду-злiва (по моiм припущеням -це або камнi в почках,або?) через день по вечерам-нiч,тупа бiль,шукаеш пятий кут((( А сiмейний врач(шоб я ii i не знав) каже -це у вас хребет "перекошений",а я як та порядна людина змирився i пiшов купляти то,"не потрiбне"що вона прописала купити в аптецi(на сумму 800грн). Через 8-10 днiв нiякого прогрессу, я запросив папiрець на "УЗI" (почки,печинка,жолчний i др.) i в роздрукiвцi було вказано "камни в почках" на що сiмейний врач (вона - рокiв 35-38) каже не знаю,бо менi казалось друге. При всiй цiй "бiгатнi" по аптеках i врачах подiбних iй, у мене витрати були 3800грн.(i нiякого результата),..i тут ще таке було вiд одного врача, "якщо цi таблетки (на 1500 грн.) не допоможуть за два тижнi, пiдходьте до мене я вам другi випишу,не знаю за якi грошi другi,але ж, "люди/пацiенти не пiдопитнi кролики"!?.. Потiм,в 20-х червня,мiй приятель(а до того,я всiх питав,хто шо знае i як з цим боротись) дав менi координати одного профессора (iноземець) де вiн поставив дiагноз (за 15хв.)дав пару флакончикiв з таблет. пити 3 рази на день, пiсля трапези(це все коштувало -3000грн.,а до того я потратив мiсяць "митарства" i 3800грн. з "0"-м результатом) i через декiлька днiв менi стало добре,а ще через 10 днiв я забув що в мене було (але треба було закiнчити мiсячний курс) Cуть цiй баснi така,нема вiри нашим врачам, бо щось треба робити, повну чистку в аптеках(60% викинути )i замiну,бо даже "ваш мiшок" з грошима не допоможе ).. (може i е толковi врачi,але деж вони!?).. Якщо у когось буде така проблема,можу допомогти,пiдказати (не за грошi)людям треба допомагати. Цей професор, лiче все по женским i чоловiчим проблемам,якiсно i не дорого.(можу написати все шо вiн лiче) Я спросил что бы сравнить,потому что знаю только по "Аmway",а по вашим только сегодня погуглил и понял. Спасибо. От саме цей квест я і мала на увазі. Хибні діагнози, зайві ліки, відсутність толкової апаратури і досвідчених фахівців. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nic-олаевна Опубліковано: 4 жовтня 2023 Автор Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2023 14 часов назад, Alvalk сказал: Ви вже змінили сімейного лікаря? У нас це не просто зробити доречі. Я хотіла переписати дитину з дитячого лікаря до дорослого (після 18 років) то мені сказали що це не можливо, лікар набрала максимальну кількість декларацій, шукайте тих лікарів, у кого є вільне місце. Такий собі вибір без вибору. А вільні місця у нас є тільки у тих лікарів, до яких ніхто не хотів записуватися Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
US7IGN Опубліковано: 4 жовтня 2023 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2023 13 часов назад, irina1969 сказал: хочеться саме " толкового обстеження", але тут проблема що нема толкового діагноста, який всі результати збере до купи, такого собі доктора Хауса☠️ так не буває. простіше за все почати з профільного спеціаліста та зайнятися тим що більше за все турбує. а потім помалу і все інше підтягувати. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nic-олаевна Опубліковано: 4 жовтня 2023 Автор Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2023 18 минут назад, volkoff сказал: Так,я вилiчився ).. Тут уже перевiрено, все на еффективних препаратах (трави-корiння) i на таблетках.(без хiрургiчного втручання) Приведу приклад -пока я там чекав (було двi людини попереду) дама рокiв-45,росповiдала що два роки бiгала по врачам i полiклiнiкам (купу грошей вiддала),а тут прийшла i через мiсяць-пiвтора все пройшло. I вона привела чоловiка, рокiв 55, по причинi "простатит", и теж результат, через три тижнi все пройшло,(при мiсячному курсi). Мiй приятель,який порекомендував цього професора, також розповiдав про одного чоловiка з "екземою-псорiаз", i також через три тижнi вилiчився. А до того,той чоловiк ходив пiвтора року до якогось спецiалiста по "настойкам iз Бояришника" i за то время вiн заплатив за той "Бояришник"-2500$,(i без результата),а тут йому обiйшлось 80у.е. i через три тижнi все пройшло. (у кого за три тижнi,а укого через мiсяць-пiвтора проходе) Може е якась рiзниця, по годам людини,по запущеностi болячки ??... Може прийдеця, бо с тих пiр (з червня) не заходив ).. Звучить як фантастика. Я не заперечую факту, що люди вилікувались. Але не второпаю, як так виходить, що вузькопрофільні лікарі не можуть поставити діагноз, а якийсь один лікар ставить діагнози різних напрямків і лікує? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nic-олаевна Опубліковано: 4 жовтня 2023 Автор Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2023 13 часов назад, irina1969 сказал: це вже таке давно пропонують, це я називаю діагноз" щоб не боліла голова і не чесались ноги"😂 хочеться саме " толкового обстеження", але тут проблема що нема толкового діагноста, який всі результати збере до купи, такого собі доктора Хауса☠️ Оце ж бо і воно. Я навіть сумніваюсь в тих аналізах і узі, чи вірно його зробили/розшифрували. Відома шалена кількість банальних помилок, коли в аналізах чи дослідженнях якась маячня, по типу "все в нормі", а людини цей орган давно видалений Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
volkoff Опубліковано: 5 жовтня 2023 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2023 21 час назад, Nic-олаевна сказал: Звучить як фантастика. Я не заперечую факту, що люди вилікувались. Але не второпаю, як так виходить, що вузькопрофільні лікарі не можуть поставити діагноз, а якийсь один лікар ставить діагнози різних напрямків і лікує? Чому як фантастика?, просто хорошi лiки (iмпорт) не те шо у нас, де пропонують пробувати одне, потiм друге(роблять iспити на фальш. лiкарствах) I головне, толковий лiкар iноземець, рокiв "60+" A дiагноз ставлять на хорошiй мед-апаратурi, а потiм врач повинен назначити/виписати "правильнi i еффект. лiки". (чого в нас, нi одного нi друго) ,a мене посилали в другу полiклiнiку,тому що в них старе обладнаня i через "раз" працюе. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nic-олаевна Опубліковано: 5 жовтня 2023 Автор Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2023 1 час назад, volkoff сказал: I головне, толковий лiкар iноземець, рокiв "60+" От я, наприклад, викладач. Добре розумію методику викладання предмету, вмію користуватися професійною літературою, постійно підвищую свою кваліфікацію і маю досвід роботи чималий (щоправда мені не 60+))). Але я не беруся за викладання ВСІХ предметів. Здавалося б, що тут складного? Сідай, читай книжку і іди переказуй її студентам. Це так не працює! І справа не в тому, що він іноземець, а отже все знає. У них також освіта профільна як і у нас, щоб не вужча. Це наш лікар поки дійде до вузької спеціалізації вивчить всю не потрібну теорію, а в них трохи не так. Я з вами не сперечаюсь, просто дійсно для мене воно якось дивно Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
outdoor24 Опубліковано: 5 жовтня 2023 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2023 Та у байці про лікаря-іноземця зашквар на зашкварі: 1) лікує «все» - казки 2) безпосередньо продає ліки - порушення законодавства 3) ще й за $ - сірий безконтрольний імпорт - ризики через невідоме походження, недотримання умов транспортування і зберігання 4) діагноз на апаратурі - казки але як там кажуть «блажен, хто вірує» 🤦♂️ 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
volkoff Опубліковано: 6 жовтня 2023 Поділитись Опубліковано: 6 жовтня 2023 22 часа назад, outdoor24 сказал: 1) лікує «все» - казки Якщо були казки,то я не вилiчився,тим бiльше що скiльки людей це пiдтвержують. Менi головне що допомогло, а на скiльки це допоможе по (рокам) на 5, тай нехай на три роки,i то добре. Бо як згадаю, скiльки приходилось часу ходити по полiклiнiкам i витрачати грошi. Я цiную время,а время треба множити в двое по витраченим коштам, то получаеться що вигiднiше "в три рази" i гарантовано. (бо коли "шукаеш пятий кут"вiд болю -то готовий i десять заплатити, тiльки щоб одразу помогло) 22 часа назад, outdoor24 сказал: 2) безпосередньо продає ліки - порушення законодавства Людина арендуе два примiщеня в полiклинiцi, мабудь плате налоги,а лiки з гарантiею. Люди кажуть вiн рокiв 15 вже працюе. 22 часа назад, outdoor24 сказал: 3) ще й за $ - сірий безконтрольний імпорт - ризики через невідоме походження, недотримання умов транспортування і зберігання То я привiв приклад того приятеля,який бiгав пiвтора року i платив за "настойку з Бояришника",то вiн казав в доларах, то i я написав теж, скiльки йому обiйшлось тут у доларах. (а так у грн.) Якщо б вiн лiкував так як нашi врачи (пропонуючи одне,а потiм друге лiкарcтво "пiдробки" невiдомого походженя) то його мабудь вже давно прогнали. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз