Не увеличивается температура теплоносителя теплого пола

[Altronic]

Добрый день

 

Подскажите, пожалуйста, как разобраться со следующим вопросом:

Есть система теплого пола которая собрана на регулируемом коллекторе со смесительным узлом и обратным клапаном Rossini на 8 контуров (см. в прикрепленном). Средняя длина контура порядка 58 м, контура сделаны трубой 16 мм, отапливаемая площадь, около 90 кв. метров.

В системе отопления установлен электрокотел на 21 КВт(со встроенным насосом 25-60), который позволяет установить температуру теплоносителя в диапазоне до 75 градусов.

Подающий трубопровод сделан полипропиленовой трубой 32 диаметра, от него есть отвод на бойлер косвенного нагрева, также 32 трубой с термоклапаном и две батареи (1,8 КВт и 0,9 КВт) подключенные 25 трубой, примерно через 2,5 м подсоединен отвод 25 трубой, длиной около 2 м от которого запитан теплый пол, один радиатор на 1 КВт и полотенцесушитель около 0,3 КВт(последние два работают идеально).

Проблема заключается в том, что не зависимо от температуры на котле, температура в подаче теплого пола не устанавливается выше 33 градусов, с максимально открытым термоклапаном на смесительном узле, расход во всех контурах порядка 2 л/мин.

Температура немного поднимаеться если закрыть термоклапаны на всех остальных потребителях, либо при перекрытии части контуров, но не более 35-37 градусов.

Также температура поднимается, если отключить циркуляционный насос теплого пола, при закрытых остальных потребителях. Но в этом случае разница в подаче и обратке котла вырастает с 10 - 15 градусов до 30 - 35, а расход в контурах падает менее 0,5 л/мин (насосу котла тяжело прокачивать контура теплого пола).

Изучив нформацию из различных форумов, я понимаю, что проблема в недостаточном количестве горячей воды поступающей в смесительный узел из подающего трубопровода, но судя из справочных данных, 25 труба должна обеспечивать пропускную способность до 650 л в час(нужно понимать это при максимальной скорости потока теплоносителя в системе, т.е. порядка 2,5 м/с, думаю у меня этот показатель ниже), чего должно быть достаточно для подмеса? Таким образом, похоже смесительный узел компенсирует дефицит подачи, забирая больше холодной воды из обратки, таким образом уменьшая количество отдачи в обратный трубопровод, соответственно комлексное суммарное гидравлическое сопротивление теплого пола получаеться достаточно высоким, что существенно уменьшает скорость перемещения теплоносителя в контуре котла. При открытых других потребителях, сопротивление системы снижаеться и контур котла начинает работать в нормальном режиме.

Подскажите, где искать "узкие" места? Первое, что хочу попробовать, заменить клапан в подаче и кран в обратке теплого пола, обычными шаровыми кранами на 3/4. Если не поможет, проложить отдельные линии подачи и обратки 32 трубой?

Представители производителя системы "Rossini", говорят, что причиной такой работы могут быть завоздушенные контура. Но мне кажеться, что эта причина не совсем актуальна. Контура перед запуском прокачивались, и уже работают более недели. Кроме того полы греются, а в подающем контуре установлен автоматический клапан спуска воздуха, и еще два дополнительных в системе котла.

Также запросил у производителя данные по показателям сопротивления термоклапана и крана чтбы сравнить с kvs углового шаровго крана на 3/4".

 

Заранее благодарю за ваши рекомендации

 

С уважением

 

Александр

[naupv]

Уберите то радиаторное недоразумение с обратки ТП, которое к тому же стоит обратно потоку. Поставьте шаровой кран, лучше дюйм. И все заработает.

[Altronic]

Уберите то радиаторное недоразумение с обратки ТП, которое к тому же стоит обратно потоку. Поставьте шаровой кран, лучше дюйм. И все заработает.

 

Добрый день Naupv

 

Спасибо за ответ.

 

Я хочу уточнить, вы рекомендуете подключить теплый пол отдельными линиями от котла?

Дело в том, что даже при закрытии обоих потребителей (батарея и полотенцесушитель), которые включены в одну линию подачи и обратки с теплым полом и дополнительно закрытии двух батарей, которые расположены ближе к котлу, ситуация существенно не меняется, температура поднимается еще на пару градусов. Нужно понимать, что проблема именно в недостатке проходного сечения на линии подачи и обратке теплого пола.

Еще не совсем понял вашего комментария "...которое к тому же стоит обратно потоку..". У меня все потребители, которые находиться на одной линии с теплым полом включены равнозначно в подачу и обратку (см. схему в прикрепленном, там правда указан байпас на бойлере, но по факту его нет). Думаю, просто насосу котла "легче" продавить теплоноситель через батарею и полотенцесушитель, нежели чем через теплый пол.

Я еще нашел информацию о возможном конфликте насосов смесительного узла и котла, что вы думаете по этому поводу? У меня они оба 25-60, но в котле с максимальной мощностью 70 Вт (Grundfos), и в смесительном узле с максимальной мощностью 93 Вт (Rossini).

Я уже заказал термоклапан и шаровый кран на 1", когда придут, попробую. Если не поможет думаю вести на теплый пол отдельную линию. И тут вопрос, опять-таки в интеренете, рекомендуют врезаться в обратку с установкой обратного клапана в байпас врезки, мол только в этом случае не будет конфликта насосов. Каково ваше мнение на этот счет?

И, что по пропускной способности 25 трубы, как вы считаете, должно ли ее хватить на теплый пол, радиатор и полотенцесушитель? Это важный момент, так как монтаж сего устройства именно 25 трубой осуществляла квалифицированная бригада с договором и актами приема-сдачи. Не могли они сделать ошибку и не учесть нехватку потока теплоносителя?

Заранее благодарен

 

Александр

Змінено 7 грудня 2020 користувачем Altronic

[naupv]

Вот нельзя так не внимательно читать сообщения. Я посоветовал убрать с обратного коллектора отсекающий радиаторный кран и поставить вместо него полнопроходной шаровой. Теперь понятно?

[Altronic]

Вот нельзя так не внимательно читать сообщения. Я посоветовал убрать с обратного коллектора отсекающий радиаторный кран и поставить вместо него полнопроходной шаровой. Теперь понятно?

 

Все понял

 

Спасибо, действительно не понял терминологии. Буду пробовать.

 

Александр

[Altronic]

Всем доброго времени суток

 

Хочу поделиться полученным опытом.

 

По рекомендации naupv, на прошлой неделе я поменял 3/4" радиаторный кран на обратке коллектора на полнопроходной 1" шаровый кран. Ситуация изменилась, при установленных 60 градусах на котле, температура теплоносителя в подающем коллекторе теплого пола поднялась на 5 градусов, и составила 40 градусов.

В интернете я нашел данные, что KVS радиаторного крана составляет порядка 0,7 м куб./час. Я предварительно считал, что в моем теплом полу циркулирует порядка 1 м.куб/час.

На выходных также планирую заменить 3/4" двухходовой кран с термоклапаном на аналогичный 1".

 

По результатам дам обратную связь.

 

С уважением

 

Александр

[Altronic]

Добрый день

 

Хочу поделиться информацией по теме.

Я заменил 3/4" кран с термоклапаном на входе смесительного узла на аналогичный 1", а также 3/4" радиаторный кран на выходе с обратного коллектора в обратную линию системы отопления на шаровый полнопроходной 1" кран.

Данные замены существенно не повлияли на возможность регулирования температуры теплоносителя в системе теплых полов. Хотя нужно отметить, что температура поднялась с 35 градусов до 40, при том, что в подающем трубопроводе 60 градусов.

Я думаю, что в смесительном узле нужен кран который бы позволил ограничивать поток холодного теплоносителя из обратного коллектора в смесительный узел. В таком случае насос сможет подавать больше горячего теплоносителя из подачи, и соответственно больше теплоносителя будет уходить в обратную линию системы отопления из обратного коллектора теплого пола.

Второй вариант, который, на мой взгляд может помочь, это врезать систему теплого пола отдельной линией большего диаметра (32) ближе к котлу.

Если, кто-то встречался с похожей проблемой, и может посоветовать, что стоит предпринять для устранения проблемы, буду благодарен за советы.

 

Спасибо

 

Александр

[4587derek]

а зачем в теплые полы подача больше 30 градусов? тем более что сейчас на улице около нуля.

[Altronic]

а зачем в теплые полы подача больше 30 градусов? тем более что сейчас на улице около нуля.

Добрый день 4587derek.

Температура в теплый пол должна подаваться в диапазоне от 20 до 55 градусов. Необходимая температура теплоносителя теплого пола в каждом конкретном случае обусловлена несколькими факторами, толщина стяжки, тип напольного покрытия, теплопотери. И если есть возможность в указанном диапазоне регулировать температуру на подаче ТП, соответственно возможно поддерживать комфортную температуру покрытия пола и воздуха в помещении не зависимо от температуры воздуха на улице.

В моем случе, такого регулирования не получаеться, соответственно я хочу это исправить.

 

С уважением

 

Александр

[naupv]

Lde[[jljdjq

Nht[[jljdjq

WATTS

стр 64

[bampo]

если еще актуально, выбросьте расходомеры, замените их пробками на 1\2", регулировка вентилями на обратке(белые колпаки), была аналогичная проблема(петли длинные, труба 16-ка.

[Пролин]

Второй вариант, который, на мой взгляд может помочь, это врезать систему теплого пола отдельной линией большего диаметра (32) ближе к котлу.

Думаю, что ТП нужно подключить отдельно без висящих на подключении радиатора и полотенцесушителя.

[bampo]

Думаю, что ТП нужно подключить отдельно без висящих на подключении радиатора и полотенцесушителя.

 

либо придавить комплектными краниками, лучше это делать с пирометром

[Altronic]

Добрый день

 

Всем спасибо за ваши рекомендации. Пока на улице холодно, вопрос отложил. Буду пробовать дальнейшие действия, когда немного потеплеет.