Дядя_Вова Опубліковано: 19 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 19 грудня 2020 Вопрос - имеет ли смысл организовать отопление при понижении температуры ниже определенного предела Подумайте - возможно, есть смысл углубить колодец примерно на метр - тогда при любых температурных условиях не нужно ни утепления, ни обогрева. Это из опыта - у нас во дворе два колодца (так сложилось) из бетонных колец, сверху бетонная панель и чугунные люки. Один 2-метровый, другой глубже. Подвод воды проходит через оба. Дом с 86-го года, проблем ни разу не было. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
МаТраС Опубліковано: 19 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 19 грудня 2020 До боли интересно: А нахиба нужен приямок на вводе воды в дом? Что бы потом бороться с замерзание этой самой воды? Так рано, или поздно, она таки замёрзнет... так чи інакше,але приямок десь буде)) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
:::NEPTUN::: Опубліковано: 19 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 19 грудня 2020 там установлена запорная/регулирующая арматура и приборы учета - вполне допускаю, что так никто не делает, но у меня сделано именно так. Запорная арматура и приборы учета ставятся на вводе в самом доме, В КОТЕЛЬНОЙ, без угрозы замерзания. Там где это можно проконтролировать и обслужить в начале февраля в семейных трусах и комнатных тапочках. Если вы допускаете, что так никто не делает, то почему так сделано именно у Вас? Не Вы ли были инициатором именно такой схемы? Почему? Зависит от глубины. Вы разницу в глубине ГРУНТА и в глубине ВОЗДУХА понимаете? И диффеенциальную зависимость глубины промерзания в зависимости от плотности изолирующей среды, отнесенной к теплопроводности среды, тоже понимаете? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
МаТраС Опубліковано: 19 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 19 грудня 2020 Запорная арматура и приборы учета ставятся на Вы разницу в глубине ГРУНТА и в глубине ВОЗДУХА понимаете? И диффеенциальную зависимость глубины промерзания в зависимости от плотности изолирующей среды, отнесенной к теплопроводности среды, тоже понимаете? До речі, в мене зараз в ямі 2,5 метра лежить картопля. Просто під шифером. Я от думаю, який треба мороз щоб вона замерзла. Накривати не зотілоь би , бо волога там потім Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shaposhnikoff Опубліковано: 19 грудня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 19 грудня 2020 Вы разницу в глубине ГРУНТА и в глубине ВОЗДУХА понимаете? И диффеенциальную зависимость глубины промерзания в зависимости от плотности изолирующей среды, отнесенной к теплопроводности среды, тоже понимаете? Мда, ну я же просил без СНИПов и ГОСТов... А разве чтобы задать вопрос на форуме необходимо иметь действующий диплом по специальности ПГС? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
:::NEPTUN::: Опубліковано: 19 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 19 грудня 2020 (змінено) Подумайте - возможно, есть смысл углубить колодец примерно на метр - тогда при любых температурных условиях не нужно ни утепления, ни обогрева. Вот это уже разумная мысль. При глубине колодца в 2 метра на дне стабильно температура грунта держится в районе +4-6С. При наружной температуре -15-20С граничная зона нулевой температуры находится на отметке минус 100-110 см от дневной поверхности. Холоду, опускающемуся вниз, противодействует тепло, подымающееся со дна вверх. Такая конструкция обеспечивает температуру +2С на высоте 20 см выше дна колодца при наружной температуре -38С в течении 5-ти дней. Мда, ну я же просил без СНИПов и ГОСТов... А разве чтобы задать вопрос на форуме необходимо иметь действующий диплом по специальности ПГС? Заметьте, я не использовал ни СНИПов, ни ГОСТов. Просто, я более 20-ти лет работаю в сфере водоснабжения, имея инженерное образование. А в чём был ваш вопрос? П.С. Вы ответили на реплику, которую я адресовал не Вам, а Дяде Вове, На вопрос, адресованый Вам, вы так и не ответили. Кто инициатор сего гения инженерной мысли? (Ставить запорную арматуру на улице в бетонном приямке под куском пенопласта на глубине всего 1 м ???) Змінено 20 грудня 2020 користувачем :::NEPTUN::: 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
naupv Опубліковано: 20 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2020 Ничего страшного не вижу. Есть категория людей, кот ставит краны и всякое запорное до входа в дом и в самом доме. Перестраховка, да. Я тоже этого не понимал раньше, сейчас уже смирился, пусть ставят. Им спать потом легче Это их колодцы, дома, и обслуживать им. Думаю спорить и обсасывать тут- дурная трата времени. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дядя_Вова Опубліковано: 20 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2020 Вы разницу в глубине ГРУНТА и в глубине ВОЗДУХА понимаете? Если честно, даже не понимаю, что такое глубина воздуха Добавлено через 55 секунд И диффеенциальную зависимость глубины промерзания в зависимости от плотности изолирующей среды, отнесенной к теплопроводности среды, тоже понимаете? Ну вот это Вы загнули. А если проинтегрировать? Добавлено через 4 минуты До речі, в мене зараз в ямі 2,5 метра лежить картопля. Просто під шифером. Я от думаю, який треба мороз щоб вона замерзла. Накривати не зотілоь би , бо волога там потім За свою бараболю можете бути спокійні. А навіщо шифер? Чи то перекриття якесь? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
:::NEPTUN::: Опубліковано: 20 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2020 Если честно, даже не понимаю, что такое глубина воздуха "Глубина воздуха" надо было взять в кавычки! Это для тех, кто считает физическую глубину ниже земной поверхности до "объекта" без учета свойств покрывающего слоя. Типа, сверху этого объекта находится метр грунта, или метр воздуха. Есть нюансы? Ну вот это Вы загнули. А если проинтегрировать? Не получится. Это функция второго порядка. Там криволинейная зависимость приращения функции (температура в приямке) зависит от приращения аргумента (температуры воздуха) отнесенные во времени. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
МаТраС Опубліковано: 20 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2020 Есл Добавлено через 4 минуты За свою бараболю можете бути спокійні. А навіщо шифер? Чи то перекриття якесь? То невдачно колись викопана криниця. Шифер ну щоб не грознутись комусь туди. Кота вже витягував)) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shaposhnikoff Опубліковано: 22 грудня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2020 Просто, я более 20-ти лет работаю в сфере водоснабжения, имея инженерное образование. Весомый аргумент. П.С. Вы ответили на реплику, которую я адресовал не Вам, а Дяде Вове, На вопрос, адресованый Вам, вы так и не ответили. Кто инициатор сего гения инженерной мысли? (Ставить запорную арматуру на улице в бетонном приямке под куском пенопласта на глубине всего 1 м ???) Я. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ded_M03ay Опубліковано: 22 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2020 А на сколько далеко приямок от дома? И что собою представляет крышка (герметична она или нет)? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shaposhnikoff Опубліковано: 22 грудня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2020 Дом на фото справа, из газоблока, Сверху приямка залит монолит в виде отмостки, толщина крышки ( отмостки ) сантиметров 12, ну как любая отмостка армирован сеткой, но это не важно в данном случае. Крышка не герметичная ( имеется квадратное отверстие 50 на 50 ) , накрыт 2 листами ЭППС плотностью 35 кг/m3, лист ржавого железа, сверху старое одеяло ( параметров не знаю) , на нем старый поддон от газоблока. ЭППС прилегает плотно Фото прилагаю. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
МаТраС Опубліковано: 22 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2020 Дом на фото справа, из газоблока, Сверху приямка залит монолит в виде отмостки, толщина крышки ( отмостки ) сантиметров 12, ну как любая отмостка армирован сеткой, но это не важно в данном случае. Крышка не герметичная ( имеется квадратное отверстие 50 на 50 ) , накрыт 2 листами ЭППС плотностью 35 кг/m3, лист ржавого железа, сверху старое одеяло ( параметров не знаю) , на нем старый поддон от газоблока. ЭППС прилегает плотно Фото прилагаю. Зосталось два невідомих. Товщина сталі і плотність ковдри. Тільки тоді профі точно скажуть діагноз Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
:::NEPTUN::: Опубліковано: 22 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2020 Весомый аргумент. Та да. Просто я немножко разбираюсь в законах теплофизики, и в элементарных законах природы. Такие понятия, как теплоёмкость, теплопроводность, тепловая инерция и т.д. здесь не причем. А если серьёзно, зачем Вам этот холомес на свою голову (приямок)? Когда, и при каких обстоятельствах Вы планируете им воспользоваться? Приведите несколько ситуаций. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
МаТраС Опубліковано: 22 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2020 Та да. Просто я немножко разбираюсь в законах теплофизики, и в элементарных законах природы. Такие понятия, как теплоёмкость, теплопроводность, тепловая инерция и т.д. здесь не причем. А если серьёзно, зачем Вам этот холомес на свою голову (приямок)? Когда, и при каких обстоятельствах Вы планируете им воспользоваться? Приведите несколько ситуаций. Коли потечуть крани, вона буде не в топочній /підвалі ,а в приямку. Якщо вони тільки там Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ded_M03ay Опубліковано: 23 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2020 Дом на фото справа, из газоблока, Сверху приямка залит монолит в виде отмостки, толщина крышки ( отмостки ) сантиметров 12, ну как любая отмостка армирован сеткой, но это не важно в данном случае. Крышка не герметичная ( имеется квадратное отверстие 50 на 50 ) , накрыт 2 листами ЭППС плотностью 35 кг/m3, лист ржавого железа, сверху старое одеяло ( параметров не знаю) , на нем старый поддон от газоблока. ЭППС прилегает плотно Фото прилагаю. Ну так сделайте нормальную (герметичную) крышку и не переживайте. Земля возле отапливаемого дома не промерзает так же как в открытом поле. У меня дома приямок находится на таком же расстоянии как у вас (только делался он для других целей). И глубина тоже в районе 1 м. Только у меня стоит полимерных люк, а не листы ЭППС. За 7 лет ничего ни разу не замерзло. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shaposhnikoff Опубліковано: 23 грудня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2020 Ну так сделайте нормальную (герметичную) крышку и не переживайте. Земля возле отапливаемого дома не промерзает так же как в открытом поле. У меня дома приямок находится на таком же расстоянии как у вас (только делался он для других целей). И глубина тоже в районе 1 м. Только у меня стоит полимерных люк, а не листы ЭППС. За 7 лет ничего ни разу не замерзло. Я понял. Так и сделаю, Более того, я разместил в приямке лампу накаливания и простешую логику управления - колебания температуры в приямке незначительны и без подогрева лампой ( при диапазоне внешних температур -4...+8) и при соблюдении геметичности температура там держится на уровне +4...+5 С. При открытии крышки она конечно падает до наружной, но восстанавливается в течении времени. Крышку сделать конечно в приоритете - но невысоком Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
МаТраС Опубліковано: 23 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2020 Я понял. Так и сделаю, Более того, я разместил в приямке лампу накаливания и простешую логику управления - колебания температуры в приямке незначительны и без подогрева лампой ( при диапазоне внешних температур -4...+8) и при соблюдении геметичности температура там держится на уровне +4...+5 С. При открытии крышки она конечно падает до наружной, но восстанавливается в течении времени. Крышку сделать конечно в приоритете - но невысоком все таки лампочка.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shaposhnikoff Опубліковано: 15 січня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 15 січня 2021 @МаТраС, так, ну 20 еще нет, но -10 было. Прилагаю график 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ded_M03ay Опубліковано: 15 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2021 @МаТраС, так, ну 20 еще нет, но -10 было. Прилагаю график Я думаю при -20 будет тоже плюсовая. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дядя_Вова Опубліковано: 15 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2021 20 еще нет, но -10 было. Прилагаю график Класс! Вот это научный подход Ну что, не сильно влияет температура окружающей среды. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shaposhnikoff Опубліковано: 15 січня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 15 січня 2021 Я думаю при -20 будет тоже плюсовая. Ну, надо было убедиться Добавлено через 53 секунды Класс! Вот это научный подход Ну что, не сильно влияет температура окружающей среды. Не сильно влияет. Даже там на графике есть всплески - это лампа, подогрев - тоже не сильно влияет, или инерционность большая Два датчика расположены на дне приямка, рядом с вводом воды от скважины ( но не на замле, хотя там песок ) - лампа немного выше , 60 ватт, объем приямка около 0.7 m3 - за полчаса нагревает на 1 градус или около того. Это больше интересная инженерная задача ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Michael_A Опубліковано: 15 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2021 Ждём измерений после морозов, отключите лампочку насколько снизится температура в течении суток интересно? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shaposhnikoff Опубліковано: 15 січня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 15 січня 2021 Ждём измерений после морозов, отключите лампочку насколько снизится температура в течении суток интересно? А она и не включена. Там на графике есть несколько мелких волн - так это я включал, а так она выключена. Не падает температура практически. Я просто решил перестраховаться, ну как обычно. А оно и так работает. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз