выбор кабеля для проводки в доме

[MaksymS]

Брать медь смысла нету.

[Humanite]

то есть вопрос 1 хватит ли общей мощности 25 кВт при использовании электрокотла на площади 200 кв.м.

вопрос 2 какой кабель из трех вариантов приведенных выше выбрать

 

30 м кабеля разница алюминий медь 3200-3500 грн-)

спасибо

 

У вашому випадку різниця в ціні це навіть не вартість місяця опалення будинку. А при плануємому підвищення - орієнтовно тиждень опалення, Тобто різниця не суттєва. Але мідь значно надійніша.

[Energon]

подскажите плиз такой нюанс

от щита в гараже буду заводить электрику к щиту в доме

кабель буду брать скорее всего 5 жильный (хотя в доме планирую делать отдельное заземление)

сейчас подведена мощность 17 кВт

от столба к щиту гаража медный 4*10мм (это примерно 33 кВт вроде)

 

если дом 200 кв.м. то мощность котла примерно 20 кВт

вопрос хватит ли при таком котле общей мощности 25 кВт (думаю докупить к 17 кВт еще 8 кВт)?

соответственно сейчас нужно решить какой кабель использовать для прокладки в траншее от щита в гараже к дому

5*10 мм алюминий (25-26 кВт)

5*16 мм алюминий (35-36 кВт)

5*10 мм медный (33 кВт)

 

алюминий дешевле и 5*16 мм вывод с закладной отмостки например на стену и вход в гараж то еще удовольствие в прокладке и эстетике)

 

или переплатить и взять 5*10м медный?

 

то есть вопрос 1 хватит ли общей мощности 25 кВт при использовании электрокотла на площади 200 кв.м.

вопрос 2 какой кабель из трех вариантов приведенных выше выбрать

 

30 м кабеля разница алюминий медь 3200-3500 грн-)

спасибо

 

Я б мідь брав. І в двухстінну трубу ховав.

[Firetuf]

У вашому випадку різниця в ціні це навіть не вартість місяця опалення будинку. А при плануємому підвищення - орієнтовно тиждень опалення, Тобто різниця не суттєва. Але мідь значно надійніша.

 

На сумі в сто тисяч - так, згоден, 3500 це не суттєва різниця. Але в нашому випадку, це перевищення в декілька разів можливих альтернативних витрат.

І головне - а чим таким, в даній ситуації, мідь буде краща за люмінь?

Я за АВВГ в трубі.

[Volt-Amper]

@NBB, посчитайте общую длину питающей линии и потери напряжения.

Ваши текущие расчёты - ни о чём.

 

Я "за" люминий в грунт.

[NBB]

общая длинна 12-13 м от столба к щиту и от щита в дом 30 м

то есть 43 и

и о чем это говорит?

 

как выгнуть на стене ( проход через стену) кабель 5*?

 

 

ну и главный вопрос сколько надо мощности на дом всего при мощности котла 19-23 кВт?

 

Добавлено через 1 минуту

У вашому випадку різниця в ціні це навіть не вартість місяця опалення будинку. А при плануємому підвищення - орієнтовно тиждень опалення, Тобто різниця не суттєва. Але мідь значно надійніша.

 

в неделю 3000 грн отопление электричеством при двухтарифном счетчике? это у кого такие затраты?

 

Добавлено через 1 час 35 минут

первое это пожалуйста подскажите по опыту при котле 18-20 кВт

какая общая мощность должна быть на дом

4 человека

эл. плита

бойлер если котел только отопление без подогрева воды

 

если 25 кВт хватит

то достаточно и алюминиевого кабеля 5*10 мм или 4*10 мм ( заземление планирую отдельно на дом делать )

если не хватит то 5*10 мм медный или 4-5*16 мм алюминий но гнуть его и заводить в стену думаю не так и просто

спасибо

[Energon]

10-16мм2 може бути багатопроволочним,що мідь що алюміній.

[NBB]

краще брати багатодротовий він буде кращим у монтажі?

[Firetuf]

краще брати багатодротовий він буде кращим у монтажі?

 

Багатопроволочна жила буде більш м'якою при згинанні. Проте, на 10 чи 16 мм.кв. це не дуже суттєво, проте троньки легше.

[Humanite]

в неделю 3000 грн отопление электричеством при двухтарифном счетчике? это у кого такие затраты?

 

А ви самі пора***те свої витрати.

Якщо будинок виконано згідно будівельних норм то вам буде потрібно 80 ватт*час/м2 опалювальної площі. Тобто 80*200*24*30 = 11 520кВт*годин на місяць. При ціні 1,68 це 19 тисяч гривень. Ну заощадите вдвічі за рахунок двозонного обліку та й не всю зиму великий мінус, але 2,5-3 тисячі гривень на тиждень так і виходить. І це не враховуючи підвизення до 2,5-3 грн за кіловат*годину.

 

Доречі, нічний тариф діє лише третину доби.

[NBB]

А ви самі пора***те свої витрати.

Якщо будинок виконано згідно будівельних норм то вам буде потрібно 80 ватт*час/м2 опалювальної площі. Тобто 80*200*24*30 = 11 520кВт*годин на місяць. При ціні 1,68 це 19 тисяч гривень. Ну заощадите вдвічі за рахунок двозонного обліку та й не всю зиму великий мінус, але 2,5-3 тисячі гривень на тиждень так і виходить. І це не враховуючи підвизення до 2,5-3 грн за кіловат*годину.

 

Доречі, нічний тариф діє лише третину доби.

 

почему в вашем расчете котёл работает круглосуточно при лютой погоде? реалии у людей сейчас такие что прайс 3000-5000 грн

 

если б такие прайсы были никто б не купил бы ни одного электрокотла

рядом тема есть с отзыва реальных пользователей

 

 

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=26342&page=351

 

Добавлено через 6 минут

в Межречье при цене 3 грн за 1кВт у людей отопление в месяц 5-6 тыс грн выходит за электроэнергию

[Humanite]

почему в вашем расчете котёл работает круглосуточно при лютой погоде? реалии у людей сейчас такие что прайс 3000-5000 грн

 

если б такие прайсы были никто б не купил бы ни одного электрокотла

рядом тема есть с отзыва реальных пользователей

 

 

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=26342&page=351

 

Добавлено через 6 минут

в Межречье при цене 3 грн за 1кВт у людей отопление в месяц 5-6 тыс грн выходит за электроэнергию

 

- Дохтор, мені всього 70 а у мене ніяк з бабцею не виходить, а он Петровичу з третього підїду 82 і каже що по двічі за ніч...

- То й ви кажіть.

 

Згідно ДБН В.2.5-67:2013 опалення розраховується з урахуванням компенсації цілодобових тепловтрат через зовнішні стіни, підлогу, дах та вентиляцію. Розрахунково тепловтрати беруться 80 ватт на квадратний метр опалювальної площі багатоквартирних будинків. Для приватних будинків трохи більше в зв"язку з більшою площею тепловтрат відносно загальної опалювальної площі. Розрахунок ведеться згідно розрахункової найнижчої температури регіону та середньої температури за опалювальний період. Тому розповіді про те, що будинок в 200 квалратів опалюється свічкою це брехня.

Я навів приблизний розрахунок при найгіршому випадку, вказавши що реальний чек при наявних цінах буде десь вдвічі менший. Це звичайна фізика та арихметика.

[NBB]

розрахунок прямий це круто і практика показує інші цифри

при 10-15 тис грн за електрику немає в ній сенсу як в джерелі для опалення

 

мені було в першу чергу цікавить чи достатньо 5*10 мм кабелю алюмінієвого

[Volt-Amper]

мені було в першу чергу цікавить чи достатньо 5*10 мм кабелю алюмінієвого

Если любите пониженное напряжение, то да. С запасом даже.

[NBB]

Если любите пониженное напряжение, то да. С запасом даже.

 

 

что это значит? нормально ответить можно?-)

 

в ПУЭ в табличке значение больше по силе тока указаны

[Volt-Amper]

в ПУЭ в табличке значение больше по силе тока указаны

 

Ну так вперде! Чего вы тут вопросы бесконечно одни и те же задаёте, если в ПУЭ всё указано?

 

Подумайте немного: шо ещё кроме нагрева может произойти в проводниках протяжённой, нагруженной линии и какую ещё проверку кроме длительно допустимого тока следует выполнить? Инженеры мамкины...

[NBB]

Ну так вперде! Чего вы тут вопросы бесконечно одни и те же задаёте, если в ПУЭ всё указано?

 

Подумайте немного: шо ещё кроме нагрева может произойти в проводниках протяжённой, нагруженной линии и какую ещё проверку кроме длительно допустимого тока следует выполнить? Инженеры мамкины...

 

я не инженер-электрик потому и тему создал

не совсем понимаю зачем показывать своё превосходство в этом отвечая вопросом на вопрос? Вы специалист, все это знают, я нормально и спросил с приведениям таблицы чтоб те кто разбираются указали что не так...... форум создан для этого? или только для рекламы и самоутверждения?

 

что я не так написал в своём вопросе? что Вы написали в своём ответе доступного и понятного в своём ответе?

 

спросите на форуме автомобильном про шины .... Вас отправят свойства резины изучать .... где-то так это и выглядит

 

обязательно надо самоутвердиться-))))))

не понимаю такого

 

Добавлено через 5 минут

тот кто знает темы не создает с вопросами

а тут создал тему ответили специалисты у 2 из 4 разные варианты ответов...хотя вроде наука точная и должно совпадать -))) и так во многом

 

потери напряжения 2-3% на этой длинне

на 380 В потери 8-10 В

в 16 мм алюминие или 10 мм меди сильно меньше потери будут? думаю в пределах еще 2-3В

вроде ж простой для специалиста вопрос задал-))))

вот и спрашиваю

[Скромный прораб]

Да, сантехники скромнее

 

Добавлено через 3 минуты

вот и спрашиваю

 

По 10кВт на жилу, всего 30, Вам точно хватит

[Humanite]

розрахунок прямий це круто і практика показує інші цифри

при 10-15 тис грн за електрику немає в ній сенсу як в джерелі для опалення

 

мені було в першу чергу цікавить чи достатньо 5*10 мм кабелю алюмінієвого

 

Коли покаже ваша практика що на опалення потрібно більше ніж 10-15 тисяч гривень на місяць то вже буде пізно.

 

Стосовно цікавості - то вже неодноразово вам вказали що не висачить алюмінію 5х10. Треба або мідь 5х10, або алюміній 5х16.

Тобто, якийсь час оно і попрацює, але ізоляція почне дубіти від постійного перегріву та руйнуватися. Звісно не за рік-два. Але як я розумію, то ви вже прийняли рішення зекономити і лише шукаєте собі виправдання, що типу то не ви, то вам так насовітували деякі фахівці і то вони винні.

[shneider_vova]

У меня подключено 20 кВт. Ограничение через автомат 40 А. От щита на столбе кабель 4*10 медь 40 метров. Котел 18 кВт. Дом 120 м2, утепление по норме дбн, без фанатизма. Газа нет. Проблем с нехваткой мощности за 2 года не было. Максимальное месячное потребление 3300 кВт на все (думаю, ГВС не менее 1000 ушло).

[Volt-Amper]

я нормально и спросил

что я не так написал в своём вопросе?

не понимаю такого

С вашего позволения объясню: мне не нравится ваша манера задавать вопросы. И к тому же, вы не очень хорошо воспитанны. Я неоднократно вас консультировал по вашей просьбе. В viber мне даже простое "спасибо" не упало, ну да фиг с ним.

Вы решили делать что-то самостоятельно, верно? Никому за это не платить?

Ок — это абсолютно нормально и вам помогут советами на любом форуме. Но, в данном случае вы не советов просите, а хотите, чтобы за вас нахаляву сделали некую умственную работу. Вы взялись самостоятельно делать? Так изучите вопрос! Думать, считать и принимать решения за вас никто не будет. Это уже хитрованство.

 

Я только личное мнение высказал. У других спецов может быть другое или противоположное мнение.

 

спросите на форуме автомобильном про шины .... Вас отправят свойства резины изучать .... где-то так это и выглядит

Я у вас спрошу здесь — разрешите?

Какую резину мне надо на авто? Легковое, но грузы вожу. Диски 14" или 16" или 18", но 16" вроде лучше — как думаете?

Ну и чтобы тысяч 100км прошла с моей манерой езды. Вы же специалист по покрышкам и шинам, правильно?

 

потери напряжения 2-3% на этой длинне

на 380 В потери 8-10 В

Добавляйте к этому потери напряжения уже внутридомовой сети (к удалённым розеткам и т.д.). Потери напряжения и плотность тока будут ниже при увеличении сечения проводника любого материала.

Алюминий не менее 16мм². Моё мнение.

[Energon]

. В viber мне даже простое "спасибо" не упало, ну да фиг с ним.

 

Мені раз за консультацію Jack Daniel’s медовий упав

До цього я його і не пив ні разу. Не то, що я шанувальник алкоголю прям, але смачне дякую вийшло))

[NBB]

Коли покаже ваша практика що на опалення потрібно більше ніж 10-15 тисяч гривень на місяць то вже буде пізно.

 

Стосовно цікавості - то вже неодноразово вам вказали що не висачить алюмінію 5х10. Треба або мідь 5х10, або алюміній 5х16.

Тобто, якийсь час оно і попрацює, але ізоляція почне дубіти від постійного перегріву та руйнуватися. Звісно не за рік-два. Але як я розумію, то ви вже прийняли рішення зекономити і лише шукаєте собі виправдання, що типу то не ви, то вам так насовітували деякі фахівці і то вони винні.

 

я не виправдання шукаю, а оптимальний варіант по кабелю

я можу купити і 5*20 мм алюмінієвий але він не гнеться нормально-))

 

Добавлено через 6 минут

С вашего позволения объясню: мне не нравится ваша манера задавать вопросы. И к тому же, вы не очень хорошо воспитанны. Я неоднократно вас консультировал по вашей просьбе. В viber мне даже простое "спасибо" не упало, ну да фиг с ним.

Вы решили делать что-то самостоятельно, верно? Никому за это не платить?

Ок — это абсолютно нормально и вам помогут советами на любом форуме. Но, в данном случае вы не советов просите, а хотите, чтобы за вас нахаляву сделали некую умственную работу. Вы взялись самостоятельно делать? Так изучите вопрос! Думать, считать и принимать решения за вас никто не будет. Это уже хитрованство.

 

Я только личное мнение высказал. У других спецов может быть другое или противоположное мнение.

 

 

Я у вас спрошу здесь — разрешите?

Какую резину мне надо на авто? Легковое, но грузы вожу. Диски 14" или 16" или 18", но 16" вроде лучше — как думаете?

Ну и чтобы тысяч 100км прошла с моей манерой езды. Вы же специалист по покрышкам и шинам, правильно?

 

 

Добавляйте к этому потери напряжения уже внутридомовой сети (к удалённым розеткам и т.д.). Потери напряжения и плотность тока будут ниже при увеличении сечения проводника любого материала.

Алюминий не менее 16мм². Моё мнение.

 

ни разу и спасибо не сказал?

я в этой теме спасибо сколько раз написал -))

 

 

для профэлектрика умственная работа ответить одним предложением хватит ли кабеля 5*10 мм н 25 кВт? и если нет почему..это одно предложение

 

если моя манера задать вопросы это хитрованство, то отвечать надменно вопросом на вопрос это как?

никогда не иду на конфликт и нормально общаюсь (найдите хоть один мой ответ или высказывание некорректное на форуме).....но почитайте свои ответы в этой теме

 

за консультацию в вайбере СПАСИБО!!!! ответили б нормально или не ответили я б и слова не сказал

 

предлагаю закончить срач.....не нравлюсь я и моя манера и воспитание...проходим мимо! мое воспитания по кр мере достаточно чтоб не учить уму разуму и не отвечать вопросом на вопрос

 

ничего личного

перед всеми - извините за срач в теме

за ответы всем спасибо, кому они просто дались....кто титаническими усилиями и умственным трудом ответил тоже огромное спасибо

 

Добавлено через 1 минуту

резину берите лучше побольше..так как та что поменьше почитайте каким нагрузкам еще кроме трения будет поддаваться при эксплуатации...инженеры мамкины........

 

Добавлено через 6 минут

Мені раз за консультацію Jack Daniel’s медовий упав

До цього я його і не пив ні разу. Не то, що я шанувальник алкоголю прям, але смачне дякую вийшло))

 

 

я и заплатить могу, есть на форуме люди которые прямо и говорят консультация столько-то..расчет столько-то...платил.....не умничал.......но никогда никому хамовито на форуме не отвечал

 

 

форум он как бы для этого создан......но люди своими особенностями характера в любой теме этого форума считая что они просто самые лучшие в своем деле откровенно хамят друг другу,устраивают срачи с аргументами и без....поливают драгу друга говном......в любой ветке форума этого......спор с оскорблением тут это норма........

 

потом рассуждают о воспитании........та с себя начните люди......

 

я не просил что-то делать за меня..ни кабель тянуть..ни проект делать......я спросил элементарную вещь для любого вменяемого электрика......и тут же рассказать нашлись желающие как мне вопросы задавать и что гуру перечить сумел.........

 

электрик Игорь написавший в Вайбер с скриншотом с программы с расчетом ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вам это видно стоило не столь огромных усилий

 

Добавлено через 1 минуту

 

Добавляйте к этому потери напряжения уже внутридомовой сети (к удалённым розеткам и т.д.). Потери напряжения и плотность тока будут ниже при увеличении сечения проводника любого материала.

Алюминий не менее 16мм². Моё мнение.

 

 

СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!

 

Добавлено через 15 минут

Валерий, если Вы считаете что я вел себя некорректно это Ваше право! извините!

посмотрел Вайбер, я писал Вам спасибо неоднократно (да Вы мне реально помогли когда я делал линию на участке)

Вы тогда нормально спокойно отвечали, за что еще раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!!!!

[Humanite]

я не виправдання шукаю, а оптимальний варіант по кабелю

я можу купити і 5*20 мм алюмінієвий але він не гнеться нормально-))

А його і не можна гнути під прямим кутом. Так само як і інші силові кабелі.

 

Добавлено через 8 минут

У меня подключено 20 кВт. Ограничение через автомат 40 А. От щита на столбе кабель 4*10 медь 40 метров. Котел 18 кВт. Дом 120 м2, утепление по норме дбн, без фанатизма. Газа нет. Проблем с нехваткой мощности за 2 года не было. Максимальное месячное потребление 3300 кВт на все (думаю, ГВС не менее 1000 ушло).

 

Ну у мене 15 кВт і на стовпі офіційно стоїть 40 А. І шо з цього?

А на будинок 120 квалратів котел завеликий. Достатньо 12 кВт.

Не зрозуміло з чого повинна виникнути нестача потужності. Та й не зрозуміло яким чином ви вивели що гаряча вода потребує 1 000 кВт. У мене 200 літровий бойлер при нагріванні електрикою потребує не більше 10 кВт*год на день. Тобто на місяць орієнтовно 300 кВт*год.

 

 

Доречі, NBB, уважно подивіться на цифру наведену shneider_vova для будинку на 120 квадратів. Вона доволі збігається з моїми розрахунковими цифрами. Хоча, мені чомусь здається що то не максимальна потреба, а середня.

[shneider_vova]

А на будинок 120 квалратів котел завеликий. Достатньо 12 кВт.

Позволю себе самостоятельно определять нужную мощность котла. Например, при большом разборе ГВС более мощный котел позволяет более быстро догреть воду. Разница в стоимости 18-ти и 12-ти - 10%.

 

Не зрозуміло з чого повинна виникнути нестача потужності. Та й не зрозуміло яким чином ви вивели що гаряча вода потребує 1 000 кВт. У мене 200 літровий бойлер при нагріванні електрикою потребує не більше 10 кВт*год на день. Тобто на місяць орієнтовно 300 кВт*год.

 

Я говорю о своем опыте проживания в 2 года и своем разборе ГВС. Цифры привел, чтобы ТС смог вычислить требуемые цифры по мощности и расходу на потребление