Горизонтальное армирование газоблока - как правильно считать цену?

[Wittman]

Подскажите, как правильно считается цена за погонный метр горизонтального армирования газоблока (того, что каждые 3 ряда кладки идёт - кстати, можно ли через 4 армировать 500-й Аэрок (300 мм), если перекрытие второго этажа будет бетонное? Или это исключительно к конструктору вопрос? )?

 

Строители берут цену за метр штробы, но поскольку штроб в ряду две, то и сумму за метр запрашивают удвоенную. Это обычная практика, я правильно понимаю?

 

Сколько вообще сейчас стоит метр такого "двойного" армирования?

[sly]

что-то я не помню такого в смете... имхо должно входить в стоимость укладки.

 

Сколько его там штробить-то?? Специальной фигней за 150 грн провел - и готово

[bulaniy.sv]

что-то я не помню такого в смете... имхо должно входить в стоимость укладки.

 

Сколько его там штробить-то?? Специальной фигней за 150 грн провел - и готово

А у меня в смете было..

Армирование кладки за мп.

Но некоторые уже закладывают в стоимость кладки.

[Wittman]

Вообще в прайсах фирм такие услуги встречаются, но вот как с этим у частников, вот в чем вопрос...

[Dendnepr]

Это тоже работа. Посчитать на весь дом - рабочий день, а то и два получится.

Я сам заранее штробил фрезером. Часто сам и армировал. Пока каменщик другим занимался.

[dvirodov]

Обычно считают армирование отдельно, но 50гр/мп за 2 нитки это как-то многовато... Зато кладки газоблока - 400гр это дешево

Для сравнения я за 1 рабочий день клал в среднем 1.5куба блока ~ 600гр, но также за день успевал проармировать 1 ряд, 54мп - это 2700

[Dendnepr]

Проармировать один ряд это пару часов времени. Пусть три. С учётом замеса клея и гнутьем арматуры. Я обычно за час- полтора справлялся. При помощи фрезера.

[Татьяна5]

Подскажите, как правильно считается цена за погонный метр горизонтального армирования газоблока (того, что каждые 3 ряда кладки идёт - кстати, можно ли через 4 армировать 500-й Аэрок (300 мм), если перекрытие второго этажа будет бетонное? Или это исключительно к конструктору вопрос? )?

 

Строители берут цену за метр штробы, но поскольку штроб в ряду две, то и сумму за метр запрашивают удвоенную. Это обычная практика, я правильно понимаю?

 

Сколько вообще сейчас стоит метр такого "двойного" армирования?

 

 

Мои всегда считают отдельно.

Далеко не все хозяева армируют кладку арматурой.

10 грн мп х2 штробы

[Wittman]

Мои всегда считают отдельно.

Далеко не все хозяева армируют кладку арматурой.

10 грн мп х2 штробы

 

Спасибо. Мои дали 15 грн/метр *2. После чего я решил, что буду армировать не каждый третий, а каждый четвёртый ряд...

[tansss]

Спасибо. Мои дали 15 грн/метр *2. После чего я решил, что буду армировать не каждый третий, а каждый четвёртый ряд...

Афигеть!!!!!!!!!!

Решение об армировании принимается по цене!

Вопросы конструкционной прочности от стоимости не зависят!

Первый+каждый четвёртый = при высоте блока 200мм

Первый+каждый третий = при высоте 250мм

 

С таким подходом - дешевле не армировать и... не строить ваапче

[LITMANENko]

Почитайте в гугле "трещины в доме из газобетона", там приблизительно 100500 миллиардов результатов по этому запросу. Армируйте всё и везде где надо и не надо, иначе потом будете спрашивать откуда трещины. Надеюсь решение об армопоясах вы будете принимать не из соображений экономии.

[MaksymS]

иначе потом будете спрашивать откуда трещины

На уже поштукатуренной и пошпаклеванной стене и будут искать крайних штукатуров... Хотя на самомо деле экоомия была немного на арматуре...

[Sinke]

что-то я не помню такого в смете... имхо должно входить в стоимость укладки.

 

Сколько его там штробить-то?? Специальной фигней за 150 грн провел - и готово

 

Оно со стороны смотреть - всё кажется легко, особенно "специальной штукой", ручным штроборезом...

Фрезер или дисковая пила - это конечно легче, но машинка денег стоит, должна отрабатывать амотризацию. На пиле 1-2 диска на 50м3.

[sly]

Оно со стороны смотреть - всё кажется легко, особенно "специальной штукой", ручным штроборезом...

 

штробил и "штукой", и фрезой, и штроборезом.

 

Так что не надо про "со стороны".

[MaksymS]

В конце-концов, действительно, бригаде можно доверить только кладку блоков, а армировку делать самому и не оплачивать её, экономя таким образом деньги. Это всяко лучше, чем не делать армировку вовсе или делать её реже положенного.

[sly]

а армировку делать самом

 

к сожалению, реалии таковы, что это может быть лучшим вариантом, так как у меня вот пришлось разбирать почти готовую коробку, так как олени тупо не армировали вовсе, мотивируя "ми так завжди робили". А когда таки заставил армировать, делали штробу, кидали туда арматурину и шпательком замазывали сверху.

 

Самое интересное, прораб уверял, что армирование есть. А вот работяги спалились, так как на замечание "вы тут выход на террасу забыли сделать" сначала сказали "та ща вырежем бензопилой", а на вопрос - "с арматурой как тогда быть??" - "так ее там нет":pozor:

 

Следующий этап был - спор до хрипоты, кто виноват и аргументирование прорабом "в проекте не указано", хотя там как раз написано "кладка газоблока согласно технологии". На что опять же - "фигня, завжди так робили"

[tansss]

к сожалению, реалии таковы, что это может быть лучшим вариантом, так как у меня вот пришлось разбирать почти готовую коробку, так как олени тупо не армировали вовсе, мотивируя "ми так завжди робили". А когда таки заставил армировать, делали штробу, кидали туда арматурину и шпательком замазывали сверху.

 

Самое интересное, прораб уверял, что армирование есть. А вот работяги спалились, так как на замечание "вы тут выход на террасу забыли сделать" сначала сказали "та ща вырежем бензопилой", а на вопрос - "с арматурой как тогда быть??" - "так ее там нет":pozor:

 

Следующий этап был - спор до хрипоты, кто виноват и аргументирование прорабом "в проекте не указано", хотя там как раз написано "кладка газоблока согласно технологии". На что опять же - "фигня, завжди так робили"

Отож! Просто техника и скорость кладки "с" и "без" очень разная. Тот кто взялся за кладку по 400 не может физически выйти на дневной заработок соблюдая технологию армирования и ДАЖЕ беря за это доп оплату!

Не буду вдаваться в нюансы, почему так... но оно так и есть!

 

И ещё вопрос к рационализаторам... что будет делать, чем заниматься вся бригада каменщиков в то время когда заказчик будет штробить/армировать?

[MaksymS]

пришлось разбирать почти готовую коробку, так как олени тупо не армировали вовсе, мотивируя "ми так завжди робили".

Кстати да, еще один аргумент за армировать самому. Строители народ забывчивый - легко могут забыть проармировать. У меня дом кирпичем обкладывали - так я на стене даже нарисовал где арматурину в кладку укладывать (что вовсе технологией не предусмотрено, но насмотревшись на лопнувшие кирпичные кладки на других домах дай, думаю, перестрахуюсь) - так они тоже забывали даже по нарисованному уложить. Отвернулся, не проконтролировал - уже брак.

[Dendnepr]

И ещё вопрос к рационализаторам... что будет делать, чем заниматься вся бригада каменщиков в то время когда заказчик будет штробить/армировать?

 

 

Кладку вести. Штробить то можно и не в кладке, а по одному блоку и складывать в стопку. Ряд выгнали, залили штробу клеем и вложили арматуру. Полчаса времени

[tansss]

Штробить то можно и не в кладке, а по одному блоку и складывать в стопку.

Оригинальненько!

[Wittman]

Афигеть!!!!!!!!!!

Решение об армировании принимается по цене!

Вопросы конструкционной прочности от стоимости не зависят!

Первый+каждый четвёртый = при высоте блока 200мм

Первый+каждый третий = при высоте 250мм

 

С таким подходом - дешевле не армировать и... не строить ваапче

 

Спокойнее, спокойнее 😉 У меня как раз высота 200, просто пока всех не взбодришь, нужной инфо не получишь) Теперь вот порядок, спасибо за уточнение. А то когда задаёшь вопрос напрямую, про высоту блоков никто почему то не вспоминает

[Dendnepr]

Оригинальненько!

 

Удобно. Штроблю себе в стронке, в удобном положении, на удобной высоте, складываю в стопочку.

В нужный момент каменщик брал и клал уже проштроболенный.

[tansss]

Удобно. Штроблю себе в стронке, в удобном положении, на удобной высоте, складываю в стопочку.

В нужный момент каменщик брал и клал уже проштроболенный.

 

Если штробить ручной "петлёй", наверное, так таки быстрее... не надо ждать пока кладка наберёт прочности и при штроблении блоки не плывут! У меня в одной бригаде Энергомашевский штроборез с 5-ю сигментированными дисками (ничё не надо выбивать... всё выкидывает сразу в пыль!), в другой - фрезер. И тот и другой способ позволяет сразу по мокрой кладке штробить, на периметре в 50-60м/п в ОБА прутка ну пол часа- максимум... У фрезера - скорость выше процентов на 20 но расходники (фрезы) дороже!

[Dendnepr]

Да. К концу мансарды фреза была тупая. Штробила, но медленнее процентов на 20-30

[dvirodov]

У фрезера - скорость выше процентов на 20 но расходники (фрезы) дороже!

 

брал фрезу за 120гр вроде, в диаметре 25мм, заштробил весь дом и думаю еще на 1 дом хватило бы