Narval Опубліковано: 12 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2020 До 3см -однослой. Больше - два слоя! там и расслаивается! Вес 4,5см - 45кг, Вес 10мм фасада 16кг. Плюс плечо! Давайте еще раз Толстых слоев всего 15 квадратов Там расслаивается значительно больше. Расслаивается там где делали сетку, из за нее и получилось 2 слоя. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DEN24 Опубліковано: 12 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2020 Увлекательная тема, но к сожалению печальная... и что характерно во время прочтения мне не понятно было в чем причина разрушения штукатурки... или вода, или г"вномет, или предположения. Только благодаря tansss, начинает, имхо для меня, что то прояснятся. Но вопрос остается открытый - кто виноват и что делать? ПЫ.Сы. На одном из фото было засвечено фото кровельного пирога, так вот, не хочу расстраивать ТС, но намечается новая тема в этом же разделе. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LITMANENko Опубліковано: 12 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2020 Но вопрос остается открытый - кто виноват и что делать? Это как раз чуть ли не единственно закрытые полностью вопросы - делать никто ничего не собирается и виноватого установить уже невозможно. Штукатурка сбита, ГКЛ монтируются, тема пока еще катится по инерции. Может крыша даст новый толчек, что там с ней? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 12 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2020 (змінено) Мне вообще на понятен здесь акцент на ПРОЧНОСТИ ППС. Она должна быть достаточно высокой. Как тут озвучили. А, как по мне, то нифига. Все наоборот. Есть несущая жб конструкция в несьемной опалубке. Эта несьемная опалубка - есть промежуточный слой между жестким бетоном, который гипотетически деформируется (как тут предпологают) и жесткой отделкой. Этот слой есть ППС. По природе деформируемый (податливый) материал. Который способен поглащать деформацию несущей конструкции до определенных значений и не передавать её на отделку. Поглащает (гасить напряжения) он благодаря смещению слоев материала внутри своего тела. К примеру, как герметик. Прочность на сжатие ППС измеряется при 10% деформации. Это значит, что только после небольшого 10% уплотнения он начинает сопротивляться. Если материал прослойки более прочный, жесткий (более дубовый), то он будет передавать все напряжения при деформацции несущей без их редукции. Если бы ППС был недостаточной прочности , то отслоение бы было по телу ППС у зоны контакта со штукатуркой. Змінено 12 листопада 2020 користувачем Propeller 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 12 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2020 Там расслаивается значительно больше. Расслаивается там где делали сетку, из за нее и получилось 2 слоя. Давайте по честному. Не просто расслаивается сама по себе, а под воздействием сил приведших к образованию разгрузочных вертикальных/наклонных трещин и ударов перфоратора. Во время сверления отверстий под монтажные коробки никаких проблем никто не обнаружил. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sentor Опубліковано: 12 листопада 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2020 (змінено) Кнауф без проблем отправляет инженера на проблемные объекты. Им самим интересно обычно разобраться, чтобы свой материал проверить. А якісь є силки на сторінку з контактами цих інженерів, чи гугл в допомогу ? Змінено 13 листопада 2020 користувачем #roofinspector 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 12 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2020 По вашему адгезия к псб выше, чем к такой же штукатурке??? Не к ПСБ, а к специальной адгезионной грунтовке Кнауф Бетоконтакт. Да, очевидно, что адгезия между слоями и по плоскости сетки ниже, чем к бетоконтакту. Но разве это говорит о том, что виноват подрядчик? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sentor Опубліковано: 12 листопада 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2020 Та ну нах! Мені є куди діти кошти і я не фанат штукатурки, що розшаровується у вашому виконанні. В Сергея є ще один приємний бонус. Він може запросити своїх друзів до вас в дім і навіть вам про це не сказати, не зважаючи, що ви будете в 10 метрах від нього. Але потім вибачиться за цей інцедент. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 12 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2020 До 3см -однослой. Больше - два слоя! Два слоя везде где сетка. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sentor Опубліковано: 12 листопада 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2020 (змінено) ПЫ.Сы. На одном из фото было засвечено фото кровельного пирога, так вот, не хочу расстраивать ТС, но намечается новая тема в этом же разделе. А можна детальніше що там не так, окрім поганої плівки, які повинні були замінити ? Добавлено через 13 минут Не хотел вылазить за рамки технической стороны... НО! мне кажется что всётаки есть вещи и моменты когда время и деньги - не самое главное! Сори за мнение! В цілому це дуже правильна думка, яка викликає повагу і добре що вона є серед виконавців робіт Aле сказати своїм робітникам, що вони деякий час будуть простаювати(не отримувати гроші за роботу) і ремонт не буде нікуди рухатися - це для мене схоже на постріл собі в ногу "на зло" іншій людині. Буде виходити зробити якісь дослідження гіпсу/стіни і якщо ціни будуть в розумних для мене межах- то чому б і ні. Але якщо не вийде - то значить не вийде. Добавлено через 13 минут взвесьте несколько образцов на точных весах и переведите в плотность. Самі точні ваги, які в мене є в наявності - це кухонні На вихідних проведу виміри і виставлю потім фоточки з вагою / щільністю На рахунок вогнетривких характеристик -то ПБС точно не спалахує. Саме цікаве починається з 2гої хвилини. Змінено 13 листопада 2020 користувачем #roofinspector 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaxS Опубліковано: 12 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2020 А якісь є силки на сторінку з контактами цих інженерів, чи гугл в допомогу ? www.knauf.ua/contacts/sbyt/knauf-marketing по плитним матеріалам дуже активно допомогали в пошуку рішення. наберіть представництво, розкажіть що розшарування і треба розібратися. причина в матеріалі, чи в чомусь іншому. Це не лише Кнауфа стосується. Всі більш менш серйозні бренди тримають спеціалістів, які можуть допомогти в таких питаннях. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Narval Опубліковано: 12 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2020 Давайте по честному. Не просто расслаивается сама по себе, а под воздействием сил приведших к образованию разгрузочных вертикальных/наклонных трещин и ударов перфоратора. Во время сверления отверстий под монтажные коробки никаких проблем никто не обнаружил. Давайте по честному- расслаивается. У меня дома ни от перфоратора ни от молотка ничего не расслаивается. А причина хз, каждый останется при своем и правды не добьемся. Я не думаю что вы плохой человек или мастер, как не думаю что хороший. Но ваша манера решать рекламации на форуме мне не приемлема. Добавлено через 2 минуты Наверное в разные игрушки мы с вами играем... Жег пенопласт год назад - огонь был выше дома, черный дым на все поле. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaxS Опубліковано: 12 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2020 гарне відео. особливо для жертв пропаганди ватної мафії про те, що ПСБ легкозаймистий матеріал. тим більше під двома шарами ГКЛ чи 2,5 см штукатурки він 30-60 хв буде триматися при контакті з вогнем Добавлено через 1 минуту Наверное в разные игрушки мы с вами играем... Жег пенопласт год назад - огонь был выше дома, черный дым на все поле. упаковочный без добавок, или строительный? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sentor Опубліковано: 12 листопада 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2020 Наверное в разные игрушки мы с вами играем... Жег пенопласт год назад - огонь был выше дома, черный дым на все поле. Є думка, що цей пінопласт з блока має спец. добавки, які зупиняють горіння. Чорний їдкий дим в мене був. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Narval Опубліковано: 12 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2020 гарне відео. особливо для жертв пропаганди ватної мафії про те, що ПСБ легкозаймистий матеріал. тим більше під двома шарами ГКЛ чи 2,5 см штукатурки він 30-60 хв буде триматися при контакті з вогнем Добавлено через 1 минуту упаковочный без добавок, или строительный? Брал листовой 1*1м утеплял временно потолок. Потом когда дошел до нормальной реализации перекрытия - пенопласт убрал. Весной он мне начал мозолить глаза и я решил егт сжечь, так как применения не нашел. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DEN24 Опубліковано: 12 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2020 А можна детальніше що там не так, окрім поганої плівки, які повинні були замінити ? Можна і детальніше... тому що якщо не замінили той хлам на гідроізоляційну плівку високої паропроникниності зимою при опалині вся сконденсована пара буде в утеплювачі. Інше питання замінили чи ні, на яку і як зробили монтаж, тому що якісно змонтувати мембрану можна тільки при умові демонтажу покрівельного матеріалу і частини кроквяної системи. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaxS Опубліковано: 12 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2020 Є думка, що цей пінопласт з блока має спец. добавки, які зупиняють горіння. Чорний їдкий дим в мене був. будь-який з нормальної сировини має самозатухати при втраті контакту з вогнищем. тільки плавиться. під шаром штукатурки чи гкл він буде триматися нормально при нагріванні. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sentor Опубліковано: 12 листопада 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2020 (змінено) тому що якщо не замінили той хлам на гідроізоляційну плівку.... Дякую за роз"яснення. Наскільки я пам"ятаю - то той клаптик чи замінили, чи поверху влаштували новий, перед нанесенням ППУ на цю плівку. Змінено 13 листопада 2020 користувачем #roofinspector Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 12 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2020 У меня дома ни от перфоратора ни от молотка ничего не расслаивается. Сильный аргумент, че ) Скажите, а приходилось ли молотком или перфоратором отбивать кусочки штукатурки? Они отламывались по телу штукатурки или по линии контакта с основанием? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
#roofinspector Опубліковано: 12 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2020 В процессе обсуждения, насколько я помню, не упоминали разницу в водопоглощении между полимерными материалами и минеральными. Как-то, помню, принимал незначительное участие в изготовлении переносных стендов для краски и штукатурки, наносили их на пластиковые панели и тогда бросилось в глаза то, что состав высыхает значительно дольше, чем на обычной стене. Оно то и понятно: стена из минерального материала (кирпич, бетон, газоблок и пр.) с различной скоростью, но тем не менее, активно поглощают воду из штукатурки и она высыхает как бы в две стороны - часть воды в основу, часть испаряется с поверхности. Ну а тут парни, по привычке выдержали первый слой "как обычно" и не долго думая погнали дальше. Их то понять можно: они то на выработке сидят а не почасовке - чем быстрее сдали, тем лучше. Для них... А ещё, как на зло, руководитель их оказался не опытным спецом в штукатурных системах а просто бизнесменом, освоившим востребованные бизнес-ниши профессиональных строительных услуг. А ещё наложились факторы разности линейных деформаций материалов, податливость и наверняка недостаточная прочность пенопластовой основы. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 12 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2020 Оно то и понятно: стена из минерального материала (кирпич, бетон, газоблок и пр.) с различной скоростью, но тем не менее, активно поглощают воду из штукатурки и она высыхает как бы в две стороны - часть воды в основу, часть испаряется с поверхности. Ну а тут парни, по привычке выдержали первый слой "как обычно" и не долго думая погнали дальше. Жесть жестяцкая С кровлями у Вас явно лучше всё, от понимания, до трактования ) А вот с другими процессами полный абзац. П.С. Больше не советуйте никому, пожалуйста, наращивать стены под штукатурку минватой. Просто ограничьтесь консультацией по кровле, ниже не опускайтесь, не надо, не Ваше это. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
andrey_ka Опубліковано: 13 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2020 )Тріщини пішли по місцях де були маяки. Дивітся перші фото. Нажмите на изображение для увеличения Название: mayaku.jpg Просмотров: 34 Размер: 124.1 Кб ID: 705519Нажмите на изображение для увеличения Название: 20200716_134235.jpg Просмотров: 37 Размер: 217.1 Кб ID: 705518 Не можна маяки виставляти на суцільний шар , потрібно пунктирно. Виставляючи маяки на суцільний шар , створюється такий собі деформаційний шов , тому Ви і побачили початок відшарування іменно по маяках. Добавлено через 1 минуту Ну а тут парни, по привычке выдержали первый слой "как обычно" и не долго думая погнали дальше. . Ось головна причина відшарування. ІМХО. Добавлено через 5 минут Пластами валится если второй слой наносился на неполностью высохший первый слой. Между слоями образуется водяная плёнка. Идёт резкое снижение адгезии. Гипс при высыхании выталкивает воду из слоя. І її (причини) технічне описання. 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 14 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 14 листопада 2020 @andrey_ka редко пишет на форуме, но заметил что всегда по делу Уважуха реально, ни когда ни кому ни чего не доказует. Пришел посоветовал, пошел дальше... Жму руку Вот у кого надо нст и прочим балоболом учится! Матраса и нст вычеркнул из списка друзей, спасибо форуму , открыли глаза... 12 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 14 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 14 листопада 2020 Хоспади, как дальше жить-то теперь?! Хамло мнящее себя строителем удалил из друзей!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 14 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 14 листопада 2020 Не можна маяки виставляти на суцільний шар , потрібно пунктирно. Да что, Вы, говорите ) Можно поинтересоваться, сколько м2 стен в этом году Вы оштукатурили гипсовой смесью? ) Про натертые маяки из сплошной смеси не слышали никогда? Это Ваша очередная фантазия, вроде влияния паропроницаемости кирпичной кладки дымохода на долговечность её лицевой стороны, армирование фасада по маякам и необходимость лазеек для выхода пара сквозь стену Сетка у Вас для предотвращения сползания штукатурки... ) С Ваших абсурдных советов и лично используемых приемов смеются все специалисты форума, кроме одного продавца дров, поющего Вам дифирамбы, видать учился на строителя довольно посредственно ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення