ЧС- потріскана машинна штукатурка від Сергей НСТ

[outdoor24]

А у этих действий причина совсем другая.

 

Да, отримати нормальну штукатурку замість срала-мазала від Вас.

[sentor]

 

Эти самые деформации вызваны повышенной нагрузкой от толщины слоёв и ВОЗМОЖНЫМ несоответствием параметров - заявленным для опалубки из ком-блока!

Під час розшивання ніяких деформацій не було виявлено, ні в бетоні, ні в пінопласті.

[Сергей НСТ]

Да, отримати нормальну штукатурку

Хм, думаете таки оштукатурит заново? Вроде ж писал за ГК. Что странно, у меня штукатурка срала-мазала, стены отличные, дом прекрасный, но штукатурку заново не делает. А делает более дорогую технологию с потерей жилых площадей, сужением лестницы и прочего гемора, от переноса монтажных коробок элекрофурнитуры, до крепежа чего либо в ГК и т.д. и т.п.... С чего бы? )

Это не Вам лично вопрос, не напрягайтесь, просто мысли вслух.

[tansss]

Під час розшивання ніяких деформацій не було виявлено, ні в бетоні, ні в пінопласті.

Деформации в ПСБ... Основной вид деформаций в ПСБ это сжатие... почти все они тестируются на этот параметр. Однако в стене с штукатуркой ПСБ воспринимает нагрузки на растяжение и сдвиг. Эти характеристики зависят от гран состава ПСБ и прочности соединения гранул ПСБ.

ПСБ может воспринимать относительную деформацию в например 2% без разрушений (видимых, и тд) !!!!

НО при деформациях основания в 0,2% десятые доли процента штукатурка уже давно разрушается!

 

Т.е.!!!!!!!!!!!

Если ПСБ не соответствовал параметрам, прочностные характеристики ниже требуемых, деформации основания однозначно приводят к трещинам!!!!

[Сергей НСТ]

НО при деформациях основания в 0,2% десятые доли процента штукатурка уже давно разрушается!

Это фсё слишком сложно, Андрей ) Вам сейчас накидают, что Вы хам с нулевой техничкой )

[sentor]

Вроде ж писал за ГК.

 

І так багато часу/грошей/нервів було просрано на вашу штукатурку, яка відставала величезними пластами. Очікувати 2-3місяці висихання нових пластів вже немає бажання і часу.

 

Добавлено через 15 минут

Т.е.!!!!!!!!!!!

Если ПСБ не соответствовал параметрам, прочностные характеристики ниже требуемых, деформации основания однозначно приводят к трещинам!!!!

Дякую, чесно дуже цікава інформація для роздумів.

Але чому тоді тріщини з"являлися в саме там де були маяки ? А не хаотично по всій стіні.

Ну і як ваша теорія обгрунтовує питання з розшаруванням поки мені також не зрозуміло.

[tansss]

І так багато часу/грошей/нервів було просрано на вашу штукатурку

 

Что я предлагаю... Сдать в лабу кусок ПСБ со стены ТС и получить характеристики, аналогично с куском штукатурки от исполнителя с той же стены!

 

Всё и сразу станет на местА!

 

Добавлено через 4 минуты

Але чому тоді тріщини з"являлися в саме там де були маяки ? А не хаотично по всій стіні.

Поясню... Например... прочность штукатурки примем за 100% в месте где были маяки всегда прочность ниже например 85% (за счёт концентраторов напряжений и тд). Естественно что разрушения НАЧИНАЮТСЯ и идут по этим местам!

 

Добавлено через 1 минуту

Ну і як ваша теорія обгрунтовує питання з розшаруванням поки мені також не зрозуміло.

То же самое... линия склеивания имеет прочностные характеристики ниже чем тело...

И это от исполнителя - не зависит!!! Увы, и СОРИ!

[sentor]

Что я предлагаю... Сдать в лабу кусок ПСБ со стены ТС и получить характеристики, аналогично с куском штукатурки от исполнителя с той же стены!

 

Всё и сразу станет на местА!

Це правильний розвиток подій, коли є бажання покарати виконавця або знайти винуватого за всяку ціну і є дуже багато часу. Але моя ціль поскоріше закінчити будівництво і та насолоджуватися фінальними результатами. І так вже багато втратив часу.

 

Ну здати кусок ПСБ - це напевно можливо, але з кусоком штукатурки це вже буде важче, оскільки проблемні ділянки вже демонтовані. Робити експертизу по непроблемним не бачу змсіту.

 

Да і саме головне, що це все час та гроші. А на виході буде лише додатковий "камінь" в сторону Сергія чи мою.

[MaxS]

Что я предлагаю... Сдать в лабу кусок ПСБ со стены ТС и получить характеристики, аналогично с куском штукатурки от исполнителя с той же стены!

 

Толку ПСБ в лабораторию носить?

Раз уж отодрали кусок ПСБ, взвесьте несколько образцов на точных весах и переведите в плотность. Если меньше хотя бы 20 кг/м3, то для несъёмной опалубки маловато. Хотя на фасад и 7 кг умудряются лепить, абы не рассыпался. Но на фасад гипс не наносят.

 

Валькирия заявляет ПСБ 35, т.е. от 25 кг блоки.

Вес коррелирует с прочностью на сжатие.

 

А насчёт штукатурки, пригласили бы технолога КНАУФ, что совсем не сложно. И получили бы экспертное мнение по применению их смеси.

[tansss]

Да і саме головне, що це все час та гроші. А на виході буде лише додатковий "камінь" в сторону Сергія чи мою.

Не хотел вылазить за рамки технической стороны... НО! мне кажется что всётаки есть вещи и моменты когда время и деньги - не самое главное! Сори за мнение!

 

Что касается лабы... Я вас уверяю, что испытания ПСБ точно подтвердят не соответствие параметров заявленным! И тогда - это камень в третий огород. Не ваш и не исполнителя!

 

Просто так случилось, что вы приобрели дом со стенами не того уровня качества (у вас фактически не было возможности оценит это) А у исполнителя тоже не было такой возможности перед нанесением штукатурки!

[MaxS]

Толку ПСБ в лабораторию носить?

Раз уж отодрали кусок ПСБ, взвесьте несколько образцов на точных весах и переведите в плотность. Если меньше хотя бы 20 кг/м3, то для несъёмной опалубки маловато. Хотя на фасад и 7 кг умудряются лепить, абы не рассыпался. Но на фасад гипс не наносят.

 

 

З.ы. раз уж есть куски ПСБ - попалите его на улице. Вопрос, полыхнет или просто поплавится и затухнет, когда огонь уберете.

 

Если горит - 100% говно производитель из дешёвого сырья без антипиренов и о плотности и степени сжатия можно дальше не заморачиваться.

[Severin]

Осилил наконец тему)

Отличная и нужная.

Так как позволит отсечь Сергея от заказчиков с "альтернативным мнением".

А что более ценно, имхо, заказчиков от Сергея, который не умеет в клиентоориентированность.

Т.к. клиентоориентированность, Сергей, - это то что заказчик прав, пока не доказано обратное. Но это не о вас, Сергей)

Т.к. что давайте еще, раскрывайтесь больше в этой теме. Это поможет всем и потенциальным (упс, уже нет) заказчикам. И вам меньше беспокойства ))

Змінено 13 листопада 2020 користувачем #roofinspector

[#roofinspector]

Да шо ж такое? )

Прочитайте тему внимательно, я там где-то выше выкладывал ТК по МП75.

Пожалуйста.

 

В чём проблема выложить цитату из норматива тут и сейчас?

Пусть и повторно, но тем лучше ведь для вас.

[Dendnepr]

То же самое... линия склеивания имеет прочностные характеристики ниже чем тело...

И это от исполнителя - не зависит!!! Увы, и СОРИ!

 

Вот сразу вопрос: есть две линии склеивания ПСБ/штукатурка и штукатурка/штукатурка.

И есть расслоение. Не между ПСБ/штукатуркой, а именно между слоями штукатурки. По вашему адгезия к псб выше, чем к такой же штукатурке???

Чудеса "независящие от исполнителя" и только.

[tansss]

Вот сразу вопрос: есть две линии склеивания ПСБ/штукатурка и штукатурка/штукатурка.

И есть расслоение. Не между ПСБ/штукатуркой, а именно между слоями штукатурки. По вашему адгезия к псб выше, чем к такой же штукатурке???

Чудеса "независящие от исполнителя" и только.

 

при деформации одна линия склеивания попадает в растянутую зону а другая в нулевую!

[Dendnepr]

Это если стена дугой идёт. Причем все наружные стены должны все изгибаться вовнутрь.

[tansss]

Это если стена дугой идёт. Причем все наружные стены должны все изгибаться вовнутрь.

 

Они так и идут только выгибается не стена а ПСБ

[#roofinspector]

Это если стена дугой идёт. Причем все наружные стены должны все изгибаться вовнутрь.

 

А так оно и происходило, по ходу.

 

Я уже приводил выше разницу в температурном расширении ППС и гипса.

 

Дали отопление, газонаполненный ППС стал расширяться (для более простого понимания: надуваться) а гипс, там где имел слабые места дал слабину

[Narval]

А так оно и происходило, по ходу.

 

Я уже приводил выше разницу в температурном расширении ППС и гипса.

 

Дали отопление, газонаполненный ППС стал расширяться (для более простого понимания: надуваться) а гипс, там где имел слабые места дал слабину

Это все теории и правду врядли теперь узнаем.

Каждый останется при своем мнении.

Однако если бы причина была в температурном расширении то у всех термодомов отскакивала штукатурка внутри, а это не так.

[tansss]

Хочу напомнить читателям темы, что и на фасадной штукатурке большое количество достаточно широких трещин!

Что в свою очередь подтверждает, что с прочностными параметрами ПСБ там *опа! ПСБ то один и тот же, что снаружи что изнутри!

[Narval]

Хочу напомнить читателям темы, что и на фасадной штукатурке большое количество достаточно широких трещин!

Что в свою очередь подтверждает, что с прочностными параметрами ПСБ там *опа! ПСБ то один и тот же, что снаружи что изнутри!

Верно, но штукатурка то не отслоилась.

А если учитывать ваши доводы то должна была.

 

Дом не подарок, и усадочные трещины там есть и все такое, однако штукатурка пластами отходит внутри...

[tansss]

однако штукатурка пластами отходит внутри...

Толщины слоёв!!! Вес!!!!

[MaxS]

Вот сразу вопрос: есть две линии склеивания ПСБ/штукатурка и штукатурка/штукатурка.

И есть расслоение. Не между ПСБ/штукатуркой, а именно между слоями штукатурки.

 

Гипс хорошо за бетонконтакт зацепился, видимо.

 

Еще раз напишу. Кнауф без проблем отправляет инженера на проблемные объекты. Им самим интересно обычно разобраться, чтобы свой материал проверить.

[Narval]

Толщины слоёв!!! Вес!!!!

 

Нет там толстых слоев.

Толщина штукатурки до 3см

Больше 3х см только 15м кв.

[tansss]

Нет там толстых слоев.

Толщина штукатурки до 3см

Больше 3х см только 15м кв.

 

До 3см -однослой. Больше - два слоя! там и расслаивается!

Вес 4,5см - 45кг, Вес 10мм фасада 16кг. Плюс плечо!