Dendnepr Опубліковано: 6 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2020 Интересная смета приведена. В частности пункт про откосы и поверхности менее 50 см. Цена 130 и 150 за погонный метр. А недоделки компенсировал по 20 грн за погонный метр. Со словами про адекватность. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
МаТраС Опубліковано: 6 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2020 я всегда за справедливость... из своего огромного опыта 12 лет в торговле, я заметил интересный закон. люди, которые после заказа начинают строчить кучу смс, звонить по 5 раз, интресоваться сроками,которые обсуждались и прописывались, через 2 дня спрашивать: как дела,когда до отгрузки 10 дней... я уже внутри понимаю,что это тот один из 100, у которого будут проблемы.. и в 9 из 10 это подтверждается мне кажется ТС попадает в категорию этих сказочных персонажей. не особо помню прошлую историю, но в общих чертах вспоминается модель поведения..как оно начиналось, так и продолжилось..и это не конец 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 6 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2020 я всегда за справедливость... из своего огромного опыта 12 лет в торговле, я заметил интересный закон. люди, которые после заказа начинают строчить кучу смс, звонить по 5 раз, интресоваться сроками,которые обсуждались и прописывались, через 2 дня спрашивать: как дела,когда до отгрузки 10 дней... я уже внутри понимаю,что это тот один из 100, у которого будут проблемы.. и в 9 из 10 это подтверждается мне кажется ТС попадает в категорию этих сказочных персонажей. не особо помню прошлую историю, но в общих чертах вспоминается модель поведения..как оно начиналось, так и продолжилось..и это не конец И в чем клиент не прав? В том что требует, или в том что задрот? А исполнитель сказочным балоболом не бывает? 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yur43 Опубліковано: 6 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2020 Колись давно я хотів швидко поштукатурити будинок з мокрими стінами. Один Майстер прийшов і сказав що зробить цей будинок за пів- року, але сам буде контролювати сушку і всі етапи. А другий взяв і зробив. Криво, з розшаруваннями. Зате швидко. Тоді я вважав що другий був більший професіонал. Зараз думаю інакше. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olga_Flower Опубліковано: 6 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2020 Ну, а это конечно же не трещины, ни разу. Нда... Интересно, что за труба вдоль стены почти вплотную к пенопласту. Надеюсь, не от печки? Добавлено через 7 минут та да. у вас был опыт с этими гемморойными термодомами,кот слава богу я не сделал Не, у меня опыта не было, тоже слава богу не сделала Мой дом кирпичный, кладка армирована металлической сеткой каждые 4 ряда, стена в два кирпича плюс утеплитель минавата. Никаких усадочных трещин вообще нигде. Машинная штукатурка держится мертво без всяких сеток, ноу проблем 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
allanek Опубліковано: 6 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2020 Мой дом кирпичный, кладка армирована металлической сеткой каждые 4 ряда, стена в два кирпича плюс утеплитель минавата. Никаких усадочных трещин вообще нигде. Машинная штукатурка держится мертво без всяких сеток, ноу проблем Ольга, разве у вас дом не блок-хаусом обшит? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olga_Flower Опубліковано: 6 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2020 (змінено) Ольга, разве у вас дом не блок-хаусом обшит? да, блокхаусом. Но это отделка, а основа как я написала выше. Мой альбом (там 3 страницы) https://www.stroimdom.com.ua/forum/album.php?albumid=273 Змінено 6 листопада 2020 користувачем Olga_Flower 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 6 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2020 Порядочность строителям присуща точно так же, как и всем другим специальностям. Не меньший процент таксистов или депутатов считают своих клиентов лохами или еще кем-то. Но это не обо мне, я не об этом совсем писал, и намек Ваш мне непонятен совсем. Я писал о том, что адекватный человек сталкиваясь с проблемой, сначала задает вопросы тому, кого он предполагает виновным, разбирается в причинах, привлекает экспертов и т.д., а неадекват пытается повесить ответственность на того, кого ему проще достать.. Це без будь-якого натяку в вашу сторону, просто спостереження і дійсно його можна віднести і до виконавців в інших сферах життя. В даному випадку по суті ТС і задає вам питання, просто з огляду на відносини,які між вами склались, він його задає специфічним чином, без діалогу і попереднього повідомлення , а одразу зробивши самостійні висновки і призначивши вас винним за принципом: "хто останній, той і батько". Для людини-неспеціаліста дивно було б кликати і звинувачувати тих, хто робив стіни чи фундамент, якщо тріщини зявились після виконання штукатурки, плюс емоційна складова... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
outdoor24 Опубліковано: 6 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2020 @sentor, а могли б ви внести ясність, на яких стінах використовувалося армування сіткою, а на яких ні, а також на яких пішли тріщини. Бажано на плані будинку. З кошторису "гуру спілкування з клієнтами" я бачу, що майже з 300 м.кв. гіпсової штукатурки, армування сіткою виконано на приблизно 250 м.кв. Раніше наче згадувалося, що не всі стіни з вапняною штукатуркою "армувалися" сіткою, а по кошторису майже всі. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 6 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2020 А недоделки компенсировал по 20 грн за погонный метр. Со словами про адекватность. Не путайте, пожалуйста, теплое с мягким, недоделки возникшие по причине кривого монтажа коммуникаций и оплаченные мною в качестве жеста доброй воли, т.е. благотворительности, со стандартной работой. И домазывание щелей по готовой плоскости стены с устройством штукатурки узких поверхностей с нуля. Добавлено через 13 минут Для людини-неспеціаліста дивно було б кликати і звинувачувати тих, хто робив стіни чи фундамент, якщо тріщини зявились після виконання штукатурки, плюс емоційна складова... Для не специалиста странно вообще кого-то назначать виноватым. При этом трещины стен он видел до штукатурки, о чем выше написал. Ну и трещины на фасаде ставят на этом спектакле жирную точку. Их он не мог не видеть, но всё равно обвиняет меня. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sentor Опубліковано: 6 листопада 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2020 Та че уж сразу поганый? Прекрасный дом, в великолепном исполнении Жаль до штукатурки всю красоту не пофоткал, не думал, что пригодится. А чому ж воно в такому стані, давайте Даші недалекому штукатуру допоможемо знайти причинно-наслідковий зв"язок: бо зовнішніми роботами по будинку років 5 ніхто не займався. Тільки якщо будинок не відповідає вашим уявленням краси - чому ж ви взялися за цю роботу ? Сказали б відразу, що будинок не подобається і поїхали б собі куда подалі на красивіші та новіші будівнивцтва. Добавлено через 2 минуты Ну, а это конечно же не трещины, ни разу. Цим тріщинам мінімум років 3, а то і більше. Яке вони мають відношення до вашої штукатурки, якій менше ніж пів року ? Добавлено через 8 минут Интересная смета приведена. В частности пункт про откосы и поверхности менее 50 см. Цена 130 и 150 за погонный метр. А недоделки компенсировал по 20 грн за погонный метр. Со словами про адекватность. Це типовий приклад спочатку "спочатку сказав, а потім подумав/оцінив". Але це добрячий трігер для відсутності подальшої взаємодії. Добавлено через 1 минуту Нда... Интересно, что за труба вдоль стены почти вплотную к пенопласту. Надеюсь, не от печки? Не розумію як це стосується до штукатурних проблем, але ладно. А чим погана труба від топки, що виведена за межі будинку ? Добавлено через 7 минут я всегда за справедливость... из своего огромного опыта 12 лет в торговле, я заметил интересный закон. люди, которые после заказа начинают строчить кучу смс, звонить по 5 раз, интресоваться сроками,которые обсуждались и прописывались, через 2 дня спрашивать: как дела,когда до отгрузки 10 дней... я уже внутри понимаю,что это тот один из 100, у которого будут проблемы.. и в 9 из 10 это подтверждается мне кажется ТС попадает в категорию этих сказочных персонажей. не особо помню прошлую историю, но в общих чертах вспоминается модель поведения..как оно начиналось, так и продолжилось..и это не конец Ви робите нелогічний зв"язок із недостатньою комунікацією між продавцем та покупцем та виконанням замовлення на яке клієнт навряд має вплив. Якщо все по контракту, а клієнт щось не почув - просто тичите в клієнта контрактом. Якщо замовлення виконане через ....альтернативні підходи.... - ну тут до клієнта питань не повинно бути. Але яким чином це стосується штукатурки я так і не розумію. Добавлено через 4 минуты Колись давно я хотів швидко поштукатурити будинок з мокрими стінами. Один Майстер прийшов і сказав що зробить цей будинок за пів- року, але сам буде контролювати сушку і всі етапи. А другий взяв і зробив. Криво, з розшаруваннями. Зате швидко. Тоді я вважав що другий був більший професіонал. Зараз думаю інакше. сумна історія. Сам щас картаю себе, що виріший йти шляхом штукатурки на стінах, а не ГК. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 6 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2020 Тільки якщо будинок не відповідає вашим уявленням краси - чому ж ви взялися за цю роботу ? Сказали б відразу, що будинок не подобається і поїхали б собі куда подалі на красивіші та новіші будівнивцтва. При чем здесь это? Не вижу никакой связи. Обычный объект, бывают и хуже. И к клиентам по умолчанию отношусь абсолютно дружелюбно, до начала работ Вы мне показались вполне адекватным человеком. Весной был один, от которого я отказался перед самым заездом бригады на объект, но там человек очень постарался , выел мне мозг очень профессионально, Вам до него еще очень далеко ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sentor Опубліковано: 6 листопада 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2020 Це без будь-якого натяку в вашу сторону, Для людини-неспеціаліста дивно було б кликати і звинувачувати тих, хто робив стіни чи фундамент, якщо тріщини зявились після виконання штукатурки, плюс емоційна складова... Якби були проблеми по саме по стінам/фундаменту - то тріщини/пустоти напевно були б і на стінах на яких нема сітки. А щас по факту всі стіни з тріщинами - це лише стіни на яких була вкладена сітка Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sentor Опубліковано: 6 листопада 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2020 @sentor, а могли б ви внести ясність, на яких стінах використовувалося армування сіткою, а на яких ні, а також на яких пішли тріщини. Бажано на плані будинку. З кошторису "гуру спілкування з клієнтами" я бачу, що майже з 300 м.кв. гіпсової штукатурки, армування сіткою виконано на приблизно 250 м.кв. Раніше наче згадувалося, що не всі стіни з вапняною штукатуркою "армувалися" сіткою, а по кошторису майже всі. Армування сіткою виконувалося на стінах з пінопласту. Таких переважна більшість Ще в наявності є стіни з цегли та стіни з газобетону, на яких сітки не було і на яких немає тріщин і немає проблем. На плані стіни позначені : Синій колір - пінопласт Червоним кольорір - цегла Сірий - газобетон Внутрішні стіни СУ1 та СУ2 виконані з цементно-піщаної штукатурки Все інше з гіпсової Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 6 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2020 Цим тріщинам мінімум років 3, а то і більше. Яке вони мають відношення до вашої штукатурки, якій менше ніж пів року ? Для Вас конечно же связь не очевидна, т.к. Вы вероятно кодер, а не инженер-строитель. А для людей с соответствующим образованием связь вполне очевидна и понятен механизм разрушения несущих конструкций, а соответственно и отделки. Это нормально, я например, в код сайта своего кодера не лезу, мне там ничего не понятно ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dendnepr Опубліковано: 6 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2020 Пропустил - сколько времени и прошло между первым слоем с сеткой и вторым слоем? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 6 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2020 Армування сіткою виконувалося на стінах з пінопласту. Таких переважна більшість Ще в наявності є стіни з цегли та стіни з газобетону, на яких сітки не було і на яких немає тріщин і немає проблем. На плані стіни позначені : Синій колір - пінопласт Червоним кольорір - цегла Сірий - газобетон Внутрішні стіни СУ1 та СУ2 виконані з цементно-піщаної штукатурки Все інше з гіпсової А сколько по факту трещин (количество и протяженность)? там, где нет трещин - тоже бухтит? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sentor Опубліковано: 6 листопада 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2020 Ну и трещины на фасаде ставят на этом спектакле жирную точку. Их он не мог не видеть, но всё равно обвиняет меня. Вам би занйти причину, що б поставити жирну точку Спочатку було просідання будинку, потім опалення, тепер тріщини на фасаді які було задовго до вашої штукатурки. Мені цікаво що буде далі ? Аномальна сила тяжіння землі на штукатурку чи погане положення зірок чи просто 2020 на який можна списати все на світі ? Добавлено через 5 минут Пропустил - сколько времени и прошло между первым слоем с сеткой и вторым слоем? Я не пам"ятаю, що б штукатури робили перерву на висихання першого шару. На це питання треба відповідь саме Сергея Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 6 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2020 Спочатку було просідання будинку, потім опалення, тепер тріщини на фасаді які було задовго до вашої штукатурки. Про фундамент я вообще ничего не писал ) Но Вам же врать, что с горы катиться, так что пусть будет. К тому же специалисту понятно, что это всё звенья одной цепи, это только Вам ржачно ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 6 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2020 Пропустил - сколько времени и прошло между первым слоем с сеткой и вторым слоем? А сколько по факту трещин (количество и протяженность)? там, где нет трещин - тоже бухтит? Вы, друзья, такими вопросами провоцируете ТС на определенные действия и утверждения, которые будут выгодны ему ) Только про важность фаз луны для штукатурных работ не подсказывайте, пожалуйста ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sentor Опубліковано: 6 листопада 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2020 Для Вас конечно же связь не очевидна, т.к. Вы вероятно кодер, а не инженер-строитель. А для людей с соответствующим образованием связь вполне очевидна и понятен механизм разрушения несущих конструкций, а соответственно и отделки. Это нормально, я например, в код сайта своего кодера не лезу, мне там ничего не понятно ) Тобто будинок колись просів, пішли тріщини по фасадах і потім через роки потріщала нещодавньо-нанесена внутрішня штукатурка ? Ну тоді варто послухати думки інших людей з приводу цієї теорії, не зважаючи, що вона мені здається дуже малоймовірною. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olga_Flower Опубліковано: 6 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2020 А чим погана труба від топки, що виведена за межі будинку ? Тем, что даже для сэндвич-дымохода она слишком близко примыкает к пенопласту. Пенопласт - горючий материал, у которого низкая температура плавления (что-то около 220 градусов). Та символическая обмазка, которая еще не штукатурка, аж никак не защитит от нагрева. Тут на форуме уже форумчане неоднократно писали, как у них в трубах загоралась сажа. И от этого никто не застрахован, на самом деле. Даже печники. К штукатурке это, конечно, отношения не имеет, но сам подход к собственной безопасности удивляет... 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dendnepr Опубліковано: 6 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2020 Вы, друзья, такими вопросами провоцируете ТС на определенные действия и утверждения, которые будут выгодны ему ) И невыгодны Вам? И все же? Будет ответ на вопрос? Сколько времени прошло между слоями? 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sentor Опубліковано: 6 листопада 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2020 Тем, что даже для сэндвич-дымохода она слишком близко примыкает к пенопласту. Пенопласт - горючий материал, у которого низкая температура плавления (что-то около 220 градусов). Та символическая обмазка, которая еще не штукатурка, аж никак не защитит от нагрева. Тут на форуме уже форумчане неоднократно писали, как у них в трубах загоралась сажа. И от этого никто не застрахован, на самом деле. Даже печники. К штукатурке это, конечно, отношения не имеет, но сам подход к собственной безопасности удивляет... Стіни в середині будинку також переважно з пінопласту, тому краще вже горить зовні аніж в середині, але всерівно дякую за цінний комент. Про масовість такої проблеми не знав. Буду вивчати. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 6 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2020 И невыгодны Вам? Ну как Вам сказать... Мне слова ТС с некоторых пор как-то фиолетовы, без результатов экспертизы это пустой звук, если не ложь. Но в него любая вероятная зацепка вселяет большую уверенность в своей правоте. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення