ЧС- потріскана машинна штукатурка від Сергей НСТ

[Dendnepr]

Интересная смета приведена.

В частности пункт про откосы и поверхности менее 50 см.

Цена 130 и 150 за погонный метр. А недоделки компенсировал по 20 грн за погонный метр. Со словами про адекватность.

[МаТраС]

я всегда за справедливость...

из своего огромного опыта 12 лет в торговле, я заметил интересный закон.

люди, которые после заказа начинают строчить кучу смс, звонить по 5 раз, интресоваться сроками,которые обсуждались и прописывались, через 2 дня спрашивать: как дела,когда до отгрузки 10 дней...

я уже внутри понимаю,что это тот один из 100, у которого будут проблемы.. и в 9 из 10 это подтверждается

мне кажется ТС попадает в категорию этих сказочных персонажей. не особо помню прошлую историю, но в общих чертах вспоминается модель поведения..как оно начиналось, так и продолжилось..и это не конец

[mastervovik]

я всегда за справедливость...

из своего огромного опыта 12 лет в торговле, я заметил интересный закон.

люди, которые после заказа начинают строчить кучу смс, звонить по 5 раз, интресоваться сроками,которые обсуждались и прописывались, через 2 дня спрашивать: как дела,когда до отгрузки 10 дней...

я уже внутри понимаю,что это тот один из 100, у которого будут проблемы.. и в 9 из 10 это подтверждается

мне кажется ТС попадает в категорию этих сказочных персонажей. не особо помню прошлую историю, но в общих чертах вспоминается модель поведения..как оно начиналось, так и продолжилось..и это не конец

 

И в чем клиент не прав?

В том что требует, или в том что задрот?

А исполнитель сказочным балоболом не бывает?

[yur43]

Колись давно я хотів швидко поштукатурити будинок з мокрими стінами. Один Майстер прийшов і сказав що зробить цей будинок за пів- року, але сам буде контролювати сушку і всі етапи. А другий взяв і зробив. Криво, з розшаруваннями. Зате швидко.

Тоді я вважав що другий був більший професіонал. Зараз думаю інакше.

[Olga_Flower]

Ну, а это конечно же не трещины, ни разу.

 

Нда...

Интересно, что за труба вдоль стены почти вплотную к пенопласту. Надеюсь, не от печки?

 

Добавлено через 7 минут

та да. у вас был опыт с этими гемморойными термодомами,кот слава богу я не сделал

 

Не, у меня опыта не было, тоже слава богу не сделала

Мой дом кирпичный, кладка армирована металлической сеткой каждые 4 ряда, стена в два кирпича плюс утеплитель минавата. Никаких усадочных трещин вообще нигде. Машинная штукатурка держится мертво без всяких сеток, ноу проблем

[allanek]

Мой дом кирпичный, кладка армирована металлической сеткой каждые 4 ряда, стена в два кирпича плюс утеплитель минавата. Никаких усадочных трещин вообще нигде. Машинная штукатурка держится мертво без всяких сеток, ноу проблем

Ольга, разве у вас дом не блок-хаусом обшит?

[Olga_Flower]

Ольга, разве у вас дом не блок-хаусом обшит?

 

да, блокхаусом. Но это отделка, а основа как я написала выше.

Мой альбом (там 3 страницы) https://www.stroimdom.com.ua/forum/album.php?albumid=273

Змінено 6 листопада 2020 користувачем Olga_Flower

[Сергей_84]

Порядочность строителям присуща точно так же, как и всем другим специальностям. Не меньший процент таксистов или депутатов считают своих клиентов лохами или еще кем-то. Но это не обо мне, я не об этом совсем писал, и намек Ваш мне непонятен совсем. Я писал о том, что адекватный человек сталкиваясь с проблемой, сначала задает вопросы тому, кого он предполагает виновным, разбирается в причинах, привлекает экспертов и т.д., а неадекват пытается повесить ответственность на того, кого ему проще достать..

 

Це без будь-якого натяку в вашу сторону, просто спостереження і дійсно його можна віднести і до виконавців в інших сферах життя.

 

В даному випадку по суті ТС і задає вам питання, просто з огляду на відносини,які між вами склались, він його задає специфічним чином, без діалогу і попереднього повідомлення , а одразу зробивши самостійні висновки і призначивши вас винним за принципом: "хто останній, той і батько".

Для людини-неспеціаліста дивно було б кликати і звинувачувати тих, хто робив стіни чи фундамент, якщо тріщини зявились після виконання штукатурки, плюс емоційна складова...

[outdoor24]

@sentor, а могли б ви внести ясність, на яких стінах використовувалося армування сіткою, а на яких ні, а також на яких пішли тріщини. Бажано на плані будинку.

 

З кошторису "гуру спілкування з клієнтами" я бачу, що майже з 300 м.кв. гіпсової штукатурки, армування сіткою виконано на приблизно 250 м.кв. Раніше наче згадувалося, що не всі стіни з вапняною штукатуркою "армувалися" сіткою, а по кошторису майже всі.

[Сергей НСТ]

А недоделки компенсировал по 20 грн за погонный метр. Со словами про адекватность.

 

Не путайте, пожалуйста, теплое с мягким, недоделки возникшие по причине кривого монтажа коммуникаций и оплаченные мною в качестве жеста доброй воли, т.е. благотворительности, со стандартной работой. И домазывание щелей по готовой плоскости стены с устройством штукатурки узких поверхностей с нуля.

 

Добавлено через 13 минут

Для людини-неспеціаліста дивно було б кликати і звинувачувати тих, хто робив стіни чи фундамент, якщо тріщини зявились після виконання штукатурки, плюс емоційна складова...

 

Для не специалиста странно вообще кого-то назначать виноватым. При этом трещины стен он видел до штукатурки, о чем выше написал. Ну и трещины на фасаде ставят на этом спектакле жирную точку. Их он не мог не видеть, но всё равно обвиняет меня.

[sentor]

Та че уж сразу поганый? Прекрасный дом, в великолепном исполнении

Жаль до штукатурки всю красоту не пофоткал, не думал, что пригодится.

 

А чому ж воно в такому стані, давайте Даші недалекому штукатуру допоможемо знайти причинно-наслідковий зв"язок: бо зовнішніми роботами по будинку років 5 ніхто не займався.

 

Тільки якщо будинок не відповідає вашим уявленням краси - чому ж ви взялися за цю роботу ? Сказали б відразу, що будинок не подобається і поїхали б собі куда подалі на красивіші та новіші будівнивцтва.

 

Добавлено через 2 минуты

Ну, а это конечно же не трещины, ни разу.

 

Цим тріщинам мінімум років 3, а то і більше. Яке вони мають відношення до вашої штукатурки, якій менше ніж пів року ?

 

Добавлено через 8 минут

Интересная смета приведена.

В частности пункт про откосы и поверхности менее 50 см.

Цена 130 и 150 за погонный метр. А недоделки компенсировал по 20 грн за погонный метр. Со словами про адекватность.

 

Це типовий приклад спочатку "спочатку сказав, а потім подумав/оцінив". Але це добрячий трігер для відсутності подальшої взаємодії.

 

Добавлено через 1 минуту

Нда...

Интересно, что за труба вдоль стены почти вплотную к пенопласту. Надеюсь, не от печки?

Не розумію як це стосується до штукатурних проблем, але ладно.

 

А чим погана труба від топки, що виведена за межі будинку ?

 

Добавлено через 7 минут

я всегда за справедливость...

из своего огромного опыта 12 лет в торговле, я заметил интересный закон.

люди, которые после заказа начинают строчить кучу смс, звонить по 5 раз, интресоваться сроками,которые обсуждались и прописывались, через 2 дня спрашивать: как дела,когда до отгрузки 10 дней...

я уже внутри понимаю,что это тот один из 100, у которого будут проблемы.. и в 9 из 10 это подтверждается

мне кажется ТС попадает в категорию этих сказочных персонажей. не особо помню прошлую историю, но в общих чертах вспоминается модель поведения..как оно начиналось, так и продолжилось..и это не конец

 

Ви робите нелогічний зв"язок із недостатньою комунікацією між продавцем та покупцем та виконанням замовлення на яке клієнт навряд має вплив. Якщо все по контракту, а клієнт щось не почув - просто тичите в клієнта контрактом. Якщо замовлення виконане через ....альтернативні підходи.... - ну тут до клієнта питань не повинно бути.

 

Але яким чином це стосується штукатурки я так і не розумію.

 

Добавлено через 4 минуты

Колись давно я хотів швидко поштукатурити будинок з мокрими стінами. Один Майстер прийшов і сказав що зробить цей будинок за пів- року, але сам буде контролювати сушку і всі етапи. А другий взяв і зробив. Криво, з розшаруваннями. Зате швидко.

Тоді я вважав що другий був більший професіонал. Зараз думаю інакше.

 

сумна історія.

Сам щас картаю себе, що виріший йти шляхом штукатурки на стінах, а не ГК.

[Сергей НСТ]

Тільки якщо будинок не відповідає вашим уявленням краси - чому ж ви взялися за цю роботу ? Сказали б відразу, що будинок не подобається і поїхали б собі куда подалі на красивіші та новіші будівнивцтва.

При чем здесь это? Не вижу никакой связи. Обычный объект, бывают и хуже. И к клиентам по умолчанию отношусь абсолютно дружелюбно, до начала работ Вы мне показались вполне адекватным человеком. Весной был один, от которого я отказался перед самым заездом бригады на объект, но там человек очень постарался , выел мне мозг очень профессионально, Вам до него еще очень далеко )

[sentor]

Це без будь-якого натяку в вашу сторону,

Для людини-неспеціаліста дивно було б кликати і звинувачувати тих, хто робив стіни чи фундамент, якщо тріщини зявились після виконання штукатурки, плюс емоційна складова...

Якби були проблеми по саме по стінам/фундаменту - то тріщини/пустоти напевно були б і на стінах на яких нема сітки. А щас по факту всі стіни з тріщинами - це лише стіни на яких була вкладена сітка

[sentor]

@sentor, а могли б ви внести ясність, на яких стінах використовувалося армування сіткою, а на яких ні, а також на яких пішли тріщини. Бажано на плані будинку.

 

З кошторису "гуру спілкування з клієнтами" я бачу, що майже з 300 м.кв. гіпсової штукатурки, армування сіткою виконано на приблизно 250 м.кв. Раніше наче згадувалося, що не всі стіни з вапняною штукатуркою "армувалися" сіткою, а по кошторису майже всі.

 

Армування сіткою виконувалося на стінах з пінопласту. Таких переважна більшість

Ще в наявності є стіни з цегли та стіни з газобетону, на яких сітки не було і на яких немає тріщин і немає проблем.

 

На плані стіни позначені :

Синій колір - пінопласт

Червоним кольорір - цегла

Сірий - газобетон

 

Внутрішні стіни СУ1 та СУ2 виконані з цементно-піщаної штукатурки

Все інше з гіпсової

[Сергей НСТ]

Цим тріщинам мінімум років 3, а то і більше. Яке вони мають відношення до вашої штукатурки, якій менше ніж пів року ?

Для Вас конечно же связь не очевидна, т.к. Вы вероятно кодер, а не инженер-строитель. А для людей с соответствующим образованием связь вполне очевидна и понятен механизм разрушения несущих конструкций, а соответственно и отделки. Это нормально, я например, в код сайта своего кодера не лезу, мне там ничего не понятно )

[Dendnepr]

Пропустил - сколько времени и прошло между первым слоем с сеткой и вторым слоем?

[shneider_vova]

Армування сіткою виконувалося на стінах з пінопласту. Таких переважна більшість

Ще в наявності є стіни з цегли та стіни з газобетону, на яких сітки не було і на яких немає тріщин і немає проблем.

 

На плані стіни позначені :

Синій колір - пінопласт

Червоним кольорір - цегла

Сірий - газобетон

 

Внутрішні стіни СУ1 та СУ2 виконані з цементно-піщаної штукатурки

Все інше з гіпсової

 

А сколько по факту трещин (количество и протяженность)? там, где нет трещин - тоже бухтит?

[sentor]

Ну и трещины на фасаде ставят на этом спектакле жирную точку. Их он не мог не видеть, но всё равно обвиняет меня.

Вам би занйти причину, що б поставити жирну точку Спочатку було просідання будинку, потім опалення, тепер тріщини на фасаді які було задовго до вашої штукатурки. Мені цікаво що буде далі ? Аномальна сила тяжіння землі на штукатурку чи погане положення зірок чи просто 2020 на який можна списати все на світі ?

 

Добавлено через 5 минут

Пропустил - сколько времени и прошло между первым слоем с сеткой и вторым слоем?

 

Я не пам"ятаю, що б штукатури робили перерву на висихання першого шару.

 

На це питання треба відповідь саме Сергея

[Сергей НСТ]

Спочатку було просідання будинку, потім опалення, тепер тріщини на фасаді які було задовго до вашої штукатурки.

Про фундамент я вообще ничего не писал ) Но Вам же врать, что с горы катиться, так что пусть будет. К тому же специалисту понятно, что это всё звенья одной цепи, это только Вам ржачно )

[Сергей НСТ]

Пропустил - сколько времени и прошло между первым слоем с сеткой и вторым слоем?

 

А сколько по факту трещин (количество и протяженность)? там, где нет трещин - тоже бухтит?

Вы, друзья, такими вопросами провоцируете ТС на определенные действия и утверждения, которые будут выгодны ему )

Только про важность фаз луны для штукатурных работ не подсказывайте, пожалуйста )

[sentor]

Для Вас конечно же связь не очевидна, т.к. Вы вероятно кодер, а не инженер-строитель. А для людей с соответствующим образованием связь вполне очевидна и понятен механизм разрушения несущих конструкций, а соответственно и отделки. Это нормально, я например, в код сайта своего кодера не лезу, мне там ничего не понятно )

 

Тобто будинок колись просів, пішли тріщини по фасадах і потім через роки потріщала нещодавньо-нанесена внутрішня штукатурка ?

 

Ну тоді варто послухати думки інших людей з приводу цієї теорії, не зважаючи, що вона мені здається дуже малоймовірною.

[Olga_Flower]

 

А чим погана труба від топки, що виведена за межі будинку ?

 

Тем, что даже для сэндвич-дымохода она слишком близко примыкает к пенопласту. Пенопласт - горючий материал, у которого низкая температура плавления (что-то около 220 градусов). Та символическая обмазка, которая еще не штукатурка, аж никак не защитит от нагрева. Тут на форуме уже форумчане неоднократно писали, как у них в трубах загоралась сажа. И от этого никто не застрахован, на самом деле. Даже печники.

 

К штукатурке это, конечно, отношения не имеет, но сам подход к собственной безопасности удивляет...

[Dendnepr]

Вы, друзья, такими вопросами провоцируете ТС на определенные действия и утверждения, которые будут выгодны ему )

 

И невыгодны Вам?

И все же? Будет ответ на вопрос? Сколько времени прошло между слоями?

[sentor]

Тем, что даже для сэндвич-дымохода она слишком близко примыкает к пенопласту. Пенопласт - горючий материал, у которого низкая температура плавления (что-то около 220 градусов). Та символическая обмазка, которая еще не штукатурка, аж никак не защитит от нагрева. Тут на форуме уже форумчане неоднократно писали, как у них в трубах загоралась сажа. И от этого никто не застрахован, на самом деле. Даже печники.

 

К штукатурке это, конечно, отношения не имеет, но сам подход к собственной безопасности удивляет...

Стіни в середині будинку також переважно з пінопласту, тому краще вже горить зовні аніж в середині, але всерівно дякую за цінний комент. Про масовість такої проблеми не знав. Буду вивчати.

[Сергей НСТ]

И невыгодны Вам?

Ну как Вам сказать... Мне слова ТС с некоторых пор как-то фиолетовы, без результатов экспертизы это пустой звук, если не ложь. Но в него любая вероятная зацепка вселяет большую уверенность в своей правоте.