Межкомнатные стены из ГБ на стяжку + плиты перекрытия

[Parrabellum]

Добрый день. Тема 100% избитая (но нет предела совершенству) хотелось бы оговорить некоторые сомнительные моменты. Планируется возведение межкомнатных стен из газобетона UDK 100*200*600. Квартира новостройка с свободной планировкой. Так получилось что стяжка уже была залита (под лазер и 2 метровый уровень показатели очень хорошие). Стяжка "плавающая" пирог: пенопласт (не эппс) плотность и толщина не известна, +/- думаю по классике. Пленка. И сама ЦПС около 55-60мм. На счет армирования сеткой не уверен, но склоняюсь к тому, что ее нету.

Под стяжкой плиты перекрытия (приложу фото, можно посмотреть на потолок).

 

И вот сама суть в том, что хотелось бы положить первый ряд на ровную стяжку и возводить себе межкомнатные стены спокойненько. Но как бы так вроде не рекомендуется, по причине "прогиба" стяжки (примет форму типо "блюдца"), что и приведет к растрескиванию возведенных стен и возможно стяжки.

 

Другой вариант, это резать стяжку. И класть или ложить первый ряд на плиты перекрытия, что является жестким основанием для возведения стен (как и требуют стандарты). Но и тут вопрос. Как быть с тем, что стены должны идти как вдоль плит перекрытия так и перпендикулярно. То-есть одна стена может лежать на 3-4 плитах перекрытия (вроде так нельзя, точно не знаю).

 

И есть еще варианты. Такие как: стяжку не резать, на месте где будет стена насверлить в стяжке отверстий, вставить арматуру и так сказать "насадить" первый ряд на эту арматуру, что и будет в последствии передавать нагрузку на плиты а не стяжку (точнее даже снимать часть нагрузки с стяжки).

 

И еще вариант. Перпендикулярно стене в стяжке нарезать углубления и в них положить арматуру 50см примерно затянуть клеем. Так сказать сделать ребра жесткости и возводить стену.

 

Вот такие варианты на данный момент в голове. Хотелось бы выслушать всех тех кто сталкивался с таким вопросом. Задача вроде не нова, но тем не менее...

Очень бы хотелось услышать мнение @мастерок

 

фото тут:

[semengv]

У вас там могут возникнуть неожиданные моменты. А именно прокладка труб-кабелей не по правилам, а где удобно(короче) в стяжке. Я с таким столкнулась в новострое.

[Parrabellum]

У вас там могут возникнуть неожиданные моменты. А именно прокладка труб-кабелей не по правилам, а где удобно(короче) в стяжке. Я с таким столкнулась в новострое.

 

Электрика и канализация уже просчитаны и никак не мешают стяжке

[Parrabellum]

Неужели нету ни у кого мнений по этому поводу.

[NAVIN]

Строил перегородки по стяжке, все норм, правда ещё года не прошло... Зазоры по стенам/потолку обязательны

[mastervovik]

Неужели нету ни у кого мнений по этому поводу.

надо делать гипсокартонные перегородки если по стяжке

Или резать штробы под перегородки до плит

[Parrabellum]

Строил перегородки по стяжке, все норм, правда ещё года не прошло... Зазоры по стенам/потолку обязательны

 

Стяжка какая была? Всмысле пирог какой и толщина. Стены привязывали "ПЭшками"? Арматура каждый третий ряд?)

[Parrabellum]

надо делать гипсокартонные перегородки если по стяжке

Или резать штробы под перегородки до плит

 

Целиком согласен. Гипсокартон отпадает. Резать штробы самый 100% вариант. Но тут есть тоже вопрос тогда. Стены будут идти и вдоль и поперек плит перекрытия. А вроде как (неточно). Возводить перегородки по стыкам плит перекрытия запрещено. Вот фото

[Parrabellum]

А стены планируется и так и так ставить. Всмысле и вдоль и поперек плит... Вот и что тогда делать в такой ситуации?

[mastervovik]

Поперек можно, но не ГБ естественно. Кирпич, но нужно учитывать нагрузку на перекрытие и не по центру плит.

Вдоль можно и ГБ, но как по мне это наихудший вариант перегородки, даже хуже гипса! Что по звукоизоляции, что по прочности различного монтажа с крепежем.

[Parrabellum]

Поперек можно, но не ГБ естественно. Кирпич, но нужно учитывать нагрузку на перекрытие и не по центру плит.

Вдоль можно и ГБ, но как по мне это наихудший вариант перегородки, даже хуже гипса! Что по звукоизоляции, что по прочности различного монтажа с крепежем.

 

Закуплен уже ГБ и изначально хотелось из него и возводить. Что-ли ставить на стяжку и надеется на лучшее. А если резать и на плиты сделать отмостку и на нее уже первый ряд? Тогда перпендикулярное расположение стен не будет проблемой?

 

Добавлено через 58 секунд

@NAVIN, Подскажите ГБ десятку брали?

[tansss]

Если вы хотите ИДЕАЛЬНО правильно сделать чтобы и вдоль и поперёк то технология такая...

Режете стяжку и ППС до ПК шириной 150мм, вставляете в прорезь арматурный каркас ( плоский или тригон) зависимо от глубины. Заливаете бетоном на фракции 5-10 марки В30 (330-350 кг цемента ПЦ 500 на куб) Эту ленту - отделить от бетона стяжки демпфером (например ппс или эппс 10мм). Кладку проводить с армированием 1 пруток д8/10 через ряд.

[mastervovik]

Если вы хотите ИДЕАЛЬНО правильно сделать чтобы и вдоль и поперёк то технология такая...

Режете стяжку и ППС до ПК шириной 150мм, вставляете в прорезь арматурный каркас ( плоский или тригон) зависимо от глубины. Заливаете бетоном на фракции 5-10 марки В30 (330-350 кг цемента ПЦ 500 на куб) Эту ленту - отделить от бетона стяжки демпфером (например ппс или эппс 10мм). Кладку проводить с армированием 1 пруток д8/10 через ряд.

Согласен, это идиально)

[Narval]

А у вас первый этаж, или нахиба вы пенопласт клали?

[wertexan]

А у вас первый этаж, или нахиба вы пенопласт клали?

Не покупатель а застройщик. Плавающие полы. Звукоизоляция.

[Parrabellum]

Не покупатель а застройщик. Плавающие полы. Звукоизоляция.

 

Всё верно! Не вдаваясь в подробности застройщик залил стяжку. Сегодня смотрел, всё таки ЭППС 20-30 мм и ЦПС +/- 55мм. Вроде не армированная.

 

100% метод описанный ув. @tansss самый идеальный.

Вот еще было предложение от "местных" в тех местах где будут стены по всей длине стен, в стяжке сделать штробы в которые положить 2 прута д10мм. Замазать ЦПС и на всё это дело укладывать ГБ. Имеет ли такой вариант "обойтись малой кровью" на жизнь? Уважаемые форумчане

[Parrabellum]

Если вы хотите ИДЕАЛЬНО правильно сделать чтобы и вдоль и поперёк то технология такая...

Режете стяжку и ППС до ПК шириной 150мм, вставляете в прорезь арматурный каркас ( плоский или тригон) зависимо от глубины. Заливаете бетоном на фракции 5-10 марки В30 (330-350 кг цемента ПЦ 500 на куб) Эту ленту - отделить от бетона стяжки демпфером (например ппс или эппс 10мм). Кладку проводить с армированием 1 пруток д8/10 через ряд.

Подскажите пожалуйста с тригоном понятно. А плоский это то что на изображении под "б" и "в"

[tansss]

А плоский это то что на изображении под "б" и "в"

 

Сегодня смотрел, всё таки ЭППС 20-30 мм и ЦПС +/- 55мм.

Ну, при вашей общей высоте +/-75-80мм я бы рекомендовал таки и не тригон и не плоский а что то на предмет вот такого.... Сварной каркас из А500С Д12. !!! ребро периодики арматуры расположить вертикально!!!!

Или таки тригон 100*100*100 в осях и делать его чуть выше стяжки

Змінено 26 жовтня 2020 користувачем tansss

[wertexan]

Ну, при вашей общей высоте +/-75-80мм я бы рекомендовал таки и не тригон и не плоский а что то на предмет вот такого.... Сварной каркас из А500С Д12. !!! ребро периодики арматуры расположить вертикально!!!!

Или таки тригон 100*100*100 в осях и делать его чуть выше стяжки

Зачем такой?

[tansss]

Зачем такой?

 

Та шоб мало не було!

[NAVIN]

Я наверное ввел вас в заблуждение, строил перегородки в цокольном помещении, там не плита-ППС-стяжка, а фундамент и стяжка, это не плита перекрытия и без ППС. Делал из 10ки, к стенам п-образками+пена

[Parrabellum]

Ну, при вашей общей высоте +/-75-80мм я бы рекомендовал таки и не тригон и не плоский а что то на предмет вот такого.... Сварной каркас из А500С Д12. !!! ребро периодики арматуры расположить вертикально!!!!

Или таки тригон 100*100*100 в осях и делать его чуть выше стяжки

 

Спасибо будем думать как воплотить!

 

Добавлено через 1 минуту

Зачем такой?

 

Это что бы если дом завалиться а межкомнатные стены будут стоять, хоть бы хны:lol::lol:

[Parrabellum]

Если вы хотите ИДЕАЛЬНО правильно сделать чтобы и вдоль и поперёк то технология такая...

Режете стяжку и ППС до ПК шириной 150мм, вставляете в прорезь арматурный каркас ( плоский или тригон) зависимо от глубины. Заливаете бетоном на фракции 5-10 марки В30 (330-350 кг цемента ПЦ 500 на куб) Эту ленту - отделить от бетона стяжки демпфером (например ппс или эппс 10мм). Кладку проводить с армированием 1 пруток д8/10 через ряд.

 

А подскажите перед укладкой каркаса и заливкой бетона. Плиты надо от всего этого отделить "укрывочной плёнкой" то что бетон от стяжки то понятно а вот плиты от бетона?

[tansss]

А подскажите перед укладкой каркаса и заливкой бетона. Плиты надо от всего этого отделить "укрывочной плёнкой" то что бетон от стяжки то понятно а вот плиты от бетона?

Теоретически... бетон с бетоном не сращиваются Но для перебдеть можно и положить...

[Parrabellum]

Теоретически... бетон с бетоном не сращиваются Но для перебдеть можно и положить...

 

Спасибо. Как видите, я любитель переодеть)))