land-info Опубліковано: 24 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 24 жовтня 2020 Здравствуйте! Вопрос с бывалым, к спецам и понимающим людям. Предположим: заливаем ж/б изделия и размещаем их в формах на полках (см. рисунок) для затвердевания. В нижней части конструкции размещаем резервуар с водой. Всю конструкцию накрываем, предположим, полиэтиленовой пленкой или брезентом. Избавит ли такая конструкция от обязательного полива ж/б изделий для достижения качества и прочности бетона? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 24 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 24 жовтня 2020 А если в воду бросить еще ТЭН и кипятить её постоянно . 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
land-info Опубліковано: 24 жовтня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 24 жовтня 2020 А если в воду бросить еще ТЭН и кипятить её постоянно . Можно по делу? К чему этот пост? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Drosselbeere Опубліковано: 24 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 24 жовтня 2020 вот почему не изучить технологию изготовление ЖБ или бетонных изделий, а не придумывать велосипед:fool:. ПС. например посмотрите как организован "автоклав" для плит без опалубочного производства. ПС.2 да в тупую разберитесь когда необходим полив, для чего и в каких условиях 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
land-info Опубліковано: 24 жовтня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 24 жовтня 2020 Да с технологией все понятно. Я не просил умничать. Я прошу совета. Просто нет возможности поливать (как того требует технология). Вот и ищу способ... Если не найду, то придется постоянно приезжать на объект и поливать. Вопрос в силе - будет работать такая конструкция или "забыть" о ней? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Drosselbeere Опубліковано: 24 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 24 жовтня 2020 Да с технологией все понятно. вот как раз с технологией у вас полный пробел если такие вопросы за полив задаете. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dendnepr Опубліковано: 24 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 24 жовтня 2020 Вам дали самый классный совет - сделать пропарку, а Вы грубите в ответ. И да. Вы не читали технологию изготовления бетонных изделий. Что Вам доже посоветовали сделать. А Вы опять грубить начали 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Drosselbeere Опубліковано: 24 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 24 жовтня 2020 Я не просил умничать. я не просил хамить Я прошу совета. написал вам выше. возможно вам и поливать то нет необходимости. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 24 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 24 жовтня 2020 Достаточно эту этажерку просто накрыть ПЭ. Пригрузить ПЭ снизу чем-то тяжелым. И поставить эту этажерку там, где много солнца. 1. Уходите от аэрации. Сушки. 2. Создаете парилку. Влажность + температура = ускоренный правильный набор прочности. Если у Вас изделие размером 1000 х 200 х 50 мм. Это 25 кг раствора с водой. Таких изделий у Вас 5. Значит под пленкой будет 125 кг раствора. Если раствор 1 : 3 (щебень не в счет), то : у Вас под пленкой будет 2,5 х 5 = 12,5 литров лишней воды. Это если ВЦ у Вас будет не более 0,6. Той воды, которая пойдет не на гидратпцию цемента, а той воды, которая идет на пластификацию раствора, то есть, лишней технологичной воды. Эта вода, испаряясь будет конденсироваться на пленке и стекать вниз. Под плннкой у Вас будет 100% относительная влажность воздуха. Если Вы хотите сберечь эту воду внутри теплицы можете этажерку поставить на ПЭ пленку, чтобы конденсат стекал на нее и получился кругооборот воды в природе. 1.Последнее написал с учетом Ваше перфекционизма и подходе к бетону как тонкой и нежной материи. 2. Испарение воды с поверхности, которая стоИт (лежит) на холодном грунте будет мягко говоря вялой. PS1 полиив бетона не есть обязательным. Интернет - не самый надежный источник корректной информации PS2 если изделия буду відерживаться в формах, то достаточно их складывать одно на другое с прокладкой между ними деревяшек. Все равно лицевая сторона изделия всегда находится внизу (в форме). 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dendnepr Опубліковано: 25 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2020 Не забывайте, что этажерку надо ставить строго вертикально, а полки должны быть строго горизонтально и контролировать укладку изделий на нее уровнем. Естественно сертифицированным с невышедшим сроком поверки. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
land-info Опубліковано: 25 жовтня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2020 Достаточно эту этажерку просто накрыть ПЭ. Пригрузить ПЭ снизу чем-то тяжелым... Спасибо за ответ. Видно, что Вы разбирающийся человек. Я никогда не работал с бетоном и, естественно не имею опыта (пока), но подумал, что такая конструкция должна работать. Несколько уточняющих моментов: 1. Если емкость все-таки будет стоять на прохладной земле (и без кипятильника), при недостаточно интенсивном испарении воды (низкая температура воздуха, отсутствие солнца и т.п.) может ли это повлиять на качество бетона? Предвижу вопрос - а зачем поливать бетон при отсутствии солнца и прохладной погоде? На этом не акцентируем внимание. 2. Может ли излишняя влага, собирающаяся в такой конструкции, при прохладной погоде или, наоборот - жаркой, навредить качеству бетона? 3. Может ли отсутствие естественной вентиляции навредить качеству "становления" бетона? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 25 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2020 1. Если емкость все-таки будет стоять на прохладной земле (и без кипятильника), при недостаточно интенсивном испарении воды (низкая температура воздуха, отсутствие солнца и т.п.) может ли это повлиять на качество бетона? Вода из емкости почти не испариться. При 100% ОВ воздуха под пленкой испарение воды как процесс будет отсутсоввать. При 100% влажности кинетической энергии (скорость) малекул воды (пар) уже не хватает, чтобы держать эти молекулы вдалике друг от друга. Они начинают слипаться (межмолекулярное взаимодейсктие побеждает кинетику). Это называется конденсация. То есть, испарить воду, если над её поверхностью относительная относительная влажность около 100% не получится. Природа против. Выдержка бетона во влажной среде не оказывает негативное влияние на его механические хар-ки. А наоборот. Главное не дать бетону замерзнуть до достижения им критической прочности. 2. Может ли излишняя влага, собирающаяся в такой конструкции, при прохладной погоде или, наоборот - жаркой, навредить качеству бетона? 1. Влажность + низкая температура = снижение скорости гидратации. 2. Влажность + высокая температура = повышение скорости гидратации. Ни 1 ни 2 не влияют негативно на свойства бетона. 3. Влажность + отрицательная температура = снижение прочности бетона или невозможность образования цементного камня (нет гидратации). 3. Может ли отсутствие естественной вентиляции навредить качеству "становления" бетона? Не может. Наоборот отсутствие аэрации ( причины обезвоживания) бетона приветствуется. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
land-info Опубліковано: 25 жовтня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2020 Большое человеческое спасибо, Propeller. Очень радует, что иногда на форуме за безликими "никами" стоят действительно понимающие, грамотные и реальные люди, люди-специалисты. К сожалению, чего не скажешь о форумном большинстве, которые "пороху не нюхали", а дают советы... Еще раз - спасибо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз