Prozorro: тендеры, закупки, аукционы.

[Viorel]

Ребят, кто участвовал в тендерах\аукционах по системе ПроЗорро, поделитесь опытом, дайте пару советов.

Например, я дал первым "пропозицию" 10грн. Через некоторое время конкурент сделал свою меньшую "пропозицию" - 9грн. Так как он предложил меньшую"пропозицию", то значит ли это, что в первом аукционе я буду первым предлагать свою цену, а он вторым.

[Propeller]

Если Вы продавец, то :

 

Там 3 тура.

В текущем туре последним дает свою ставку тот, кто в предыдущем дал самую низкую. У последнего, естественно, преимущество - он видит ставки конкурентов перед тем , как сделать свою.

В первом туре последним дает свою ставку тот, кто в "Ценовом предложении" (часть обязательных документов тендерной документации) дал изначально наименьшую цену.

[Viorel]

То есть, надо даже пророзиции не торопиться давать. Посмотреть, что предложат другие, и выставить дешевле. Так получаешь преимущество ввиде последнего голоса. И желательно это сделать чуть бы не в последние минуты. Правильно.

[nosatiy]

когда ты подаешь предложение и стартовую цену, то не зраешь есть ли конкуренты и какие у них цены. затем преимущество у того участника, который дал наименьшую цену изначально.

[Humanite]

Для участі в тендері потрібно спочатку подати пропозицію, надати необхідний перелік документів (дуже часто навіть при виграші тендеру відхиляється перша пропозиція в зв"язку с невідповідністю документів, і тоді розповідають про корупцію, мовляв своїм віддають). Далі не забути коли саме відбуваються торги. Якщо є достатня кількість бажаючих то першим у першому турі надає пропозицію той, хто надав найнижчу ціну, Після того, як всі бажаючі надали пропозицію починається другий тур, у якому першим надає пропозицію той, хто надав найменшу у першому турі. В третьому, останньому турі всі учасники по черзі надають пропозиції і найменша є вигравшою. Далі відкриваються назви всіх хто приймав участь і всі документи, що були надані кожним з них. Тендерний комітет, або уповноважена особа замовника розглядає першого учасника, який повинен надати договірну ціну на свою ставку. Якщо надані документи в порядку, то оголошується переможець. Далі 10 діб на оскарження (якщо інші учасники вважають рішення тендерного комітету або уповноваженої особи незаконним і якщо не надійшло скарг, то на 11 добу той хто виграв може заключати договір з замовником робіт або послуг.

 

Якщо є бажання не тільки брати участь, а й вигравати в прозорро, то є сенс звернутися до фірм, або особ що займаються підготовкою та супроводом тендерів.

[Viorel]

Якщо є достатня кількість бажаючих то першим у першому турі надає пропозицію той, хто надав найнижчу ціну

Точно, не наоборот? Я просматривал некоторые тендеры и видел, что последняя ставка (пследний голос) у того, кто предлагал в предыдущих турах (или подачах пропозиций) наименьшие цены.

[Propeller]

Точно, не наоборот? Я просматривал некоторые тендеры и видел, что последняя ставка (пследний голос) у того, кто предлагал в предыдущих турах (или подачах пропозиций) наименьшие цены.

 

Именно так.

В первом туре последний дает свою ставку тот, кто в Ціновій пропозиції (На этапе подачи ТД) дал самую низкую цену.

Цель тендера = сначала получить минимальную цену и сэкономить гос.средства. Поэтому тендерный интерфейс затчен на "льготы" для тех учасников, кто дает более низкую цену.

В данном случае льгота - это возможность дать свою цену, видя цены конкурентов.

Торги идут в режиме on-line и у участника есть 3 минуты для подачи своей ставки. Последнему (тому, кто в предыдущем туре дал ) удобней всех. Он видит ставки конкурентов.

 

НО.

Если во время торгов Вы дали наинизшую цену - это не значит, что дело сделано. Потом идет "Квалификация" и даже лишняя запятая может стать в тендерных документах может стать причиной "Відхилино".

[Viorel]

После того, как сделал пропозицию, там есть такое "накласти ЕЦП" - эл.циф.подпись. Надо ее накладывать или нет? Пропозиция вроде бы и так видна.

[Humanite]

После того, как сделал пропозицию, там есть такое "накласти ЕЦП" - эл.циф.подпись. Надо ее накладывать или нет? Пропозиция вроде бы и так видна.

 

Так. Потрібно.

[nosatiy]

сегодня дисквалифицировали, мой тендермен, загрузил выписку датированную августом в тендер, который был в октябре. победа кроется в деталях.

[Propeller]

мы всегда пользуемся услугами юристов тендерной площадки перед подачей документов

[Viorel]

Если второй участник тендера не появится, то аукцион не состоится?

А деньги за участие в несостоявшимся тендере вернутся или нет?

[nosatiy]

Если второй участник тендера не появится, то аукцион не состоится?

А деньги за участие в несостоявшимся тендере вернутся или нет?

не всегда есть правило, что участников должно быть более одного.

деньги вернутся, но контролировать это нужно.

[Viorel]

Смотрите, пропозицию никто кроме меня не подал.

Может кто-то еще появится\подключиться на аукционе без предварительной подачи пропозиции?

[Дощ]

Не зможе

[YELENA]

сегодня дисквалифицировали, мой тендермен, загрузил выписку датированную августом в тендер, который был в октябре. победа кроется в деталях.

 

Вот как раз предоставление выписки или свидетельства вообще кумарит. На сайте юстиции уже лет пять, емли не больше висит, что государственные органы не имеют права требовать их, т.к. у них есть полный доступ к этой информации и такую фигню на прозоро ставят. Последний тендер был по аренде помещения на баланс5 райадминистрации. Участвовать решила в последний момент, вместе с просроченной выпиской дала письмо юстиции о незаконности ее требовать. Все хорошо, выиграли, уже там работаем.

[Дощ]

вместе с просроченной выпиской дала письмо юстиции о незаконности ее требовать. Все хорошо, выиграли, уже там работаем.

Цей лист взяли на сайті мін'юсту чи вони відписалось на запит?

[YELENA]

Цей лист взяли на сайті мін'юсту чи вони відписалось на запит?

 

на сайте минюста висит и в лиге

[Viorel]

есть пару вопросов

1. что значит - спрощена закупівля. И как она влияет на что-то?

2. Если я все доки отправил заказчику на электронку, а не выложил их ввиде pdf файлов в самом тендере, какие могут быть последствия? Не выкладывал, потому что заказчик и не требовал нигде..

[Дощ]

1. Спрощена - менше критеріїв для відбору.

2. Майданчик може не допустити до тендеру, і певно так і зробить. Документи потрібні і для замовника і для публічності - вони так і називаються "системи публічних закупівель". Відсутність документів - причина №1 для оскарження і скасування результатів тендеру.

[Viorel]

Відсутність документів - причина №1 для оскарження і скасування результатів тендеру.

К тендеру меня майданчик без всех этих документов допустил, и я его выиграл. Но по неопытности не знал, что входит в документацию. Соответсвенно, на стадии пропозицій подал в произвольной форме только розрахунок вартості и спеціфікацію товару. И все.

Зараз іде розгляд.

Буду надіяться.

 

Еще вопрос. Площадку я могу же поменять? Просто зарегиться на новой?

[Propeller]

Цель аукциона - заполучить наинизшую цену.

Но наинизшая цена еще не победа.

Вы регистрируетесь и подаете документы для участия (хоть одну "бумажку" из того перечня, что требуется).

Торгуетесь во время on-line торгов, даете наинизшую цену и по результатам торгав Вы (типа) победитель.

А вот потом ничинается Квалификация, где Покупатель (не ПРОЗОРО) начинает рассматривать Ваши доки. И если, Вы не выполнили хоть одно его требование, то "відхилино". Все докумены, вся переписка между сторонами ведется через страничку Ваших торгов. Вы не можете общаться с Покупателем вне площадки. Все все видят. В этом суть.

 

Здесь нажмите на Учасники и увидите, что наинизшая цена не есть победа

 

zakupivli24.pb.ua/prozorro/tender/UA-2020-09-22-012750-b#/info

[Viorel]

Все докумены, вся переписка между сторонами ведется через страничку Ваших торгов.

Дело в том, что я как раз и не вижу\не пойму, как на площадке после торгов переписываться с заказчиком. Как на ней после торгов (в период квалификации или на розгляді) это сделать. Звонил в тех.поддержку площадки - они сказали, что всю документацию надо было закачать еще до торгов.

Нифига не пойму.

[Propeller]

Дело в том, что я как раз и не вижу\не пойму, как на площадке после торгов переписываться с заказчиком. Как на ней после торгов (в период квалификации или на розгляді) это сделать. Звонил в тех.поддержку площадки - они сказали, что всю документацию надо было закачать еще до торгов.

Нифига не пойму.

 

Всю документацию, которая перечислена в тендерной документации действоительно нужно закачать до торгов. И она должна быть корректно оформлена. При желании Покупатель (его тендерный отдел) может прицепиться к любой запятой. Поэтому мы всегда перед размещением ТД на площадке покупаем проверку юристов этой площадки.

 

Документі обеих сторон можно видеть.

 

Опять кликайте тут

zakupivli24.pb.ua/prozorro/tender/UA-2020-09-22-012750-b#/info

 

Потом кликайте на Учасники

На это странице Вы увидите сначала всех участников (3 участника), а ниже 2 участника, чью предложения рассмотрел Покупатель.

Там у первого стоит "відхилино".

В его строке есть "Детальніше". Кликайте на плюс.

Внизу откроется информация "Документи Замовника", "Документи Учасника". В ДЗ Вы найдете причину відхилиння в протокольном рішенні.

[Viorel]

Ребят, одним словом, Заказчик объявил меня переможцем. Уже на площадке висит "протокол про прийняття рішення" укладати договор зі мною.

 

А теперь шо? - Составлять договор и согласовывать с заказчиком? Или он сам его сделает? Или площадка предоставляет стандартный договор?