vadimv Опубліковано: 8 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2020 А причём тут погреб!? Какая Т грунта на глубине заложения ленточных фундаментов 1,0м?А вы меня спрашивали? Я термометром не замерял, но наощупь (когда копал ямы) на глубине 1 м летом она около 20 градусов. Что согласуется с температурой в погребе. Чето сомнительноМне не сомнительно, у нас летом днем стоять на огороде босиком невозможно. На глубине штыка лопаты земля теплее температуры тела. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 8 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2020 Ребята, вы не "ёрзайте"! Т грунта зимой в отопительный период (это то о чём мы говорим - потери на отопление) около 0 град иначе не назначали бы глубину промерзания для фундаментов. Эти 0 градусов - доказанная весч и дискутировать не стоит. То что вам не удобно это признать - факт! Соответственно Т ленты там тот же около 0 град... соответственно стена с теплоаккумуляцией передаёт основное накопленное тепло не в воздух а в грунт! Придумаете способ теплоизоляции кладки от фундамента - система начнёт реально работать. А пока - только фобии и сказки! 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dendnepr Опубліковано: 8 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2020 Зимой, да. В погребе плюс 3. За счёт вентиляции и отсутвия дверей Температура земли на самом деле совсем не константа. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vadimv Опубліковано: 9 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2020 Т грунта зимой в отопительный период (это то о чём мы говорим - потери на отопление)Я лично говорил о том, что кирпичные стены гораздо лучше сглаживают резкие суточные перепады температуры ночью и днем, чем газоблочные, и поэтому более комфортны для проживания. Возражения будут? около 0 град иначе не назначали бы глубину промерзания для фундаментов. Эти 0 градусов - доказанная весч и дискутировать не стоит. Вы лопату зимой возьмите и копните. Для понимания разницы между "доказанными вещами" и реальными фактами. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Narval Опубліковано: 9 жовтня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2020 Я лично говорил о том, что кирпичные стены гораздо лучше сглаживают резкие суточные перепады температуры ночью и днем, чем газоблочные, и поэтому более комфортны для проживания. Возражения будут? Вы лопату зимой возьмите и копните. Для понимания разницы между "доказанными вещами" и реальными фактами. Интересно каким образом они сглаживают? Как теплоакумулятор, так тут точно также снлаживает пол, еще и лучше. Температура грунта считается 6-8 градусов, на этом работают геотермальные насосы. Соответсвенно грунт под домом и в погребе считается от такой же температуры. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vadimv Опубліковано: 9 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2020 Интересно каким образом они сглаживают? Как теплоакумулятор, так тут точно также снлаживает пол, еще и лучше.Пол находится внизу, он вам жарким летним днем температуру не сгладит. А кирпичная стена - запросто. А вообще интересно, что народ с упоением кидается оспаривать очевидные факты, как будто никто не жил в доме с толстыми кирпичными стенами и не сравнивал уровень комфорта в нем ни с панелькой, ни с дачей из какой-нибудь картонной коробки. Если факты не укладываются в теорию - тем хуже для фактов, да? Температура грунта считается 6-8 градусов, на этом работают геотермальные насосы. Соответсвенно грунт под домом и в погребе считается от такой же температуры.И пофиг на тот факт, что температура в погребе +16. Фотка с термометром ни о чем не говорит, да? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 9 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2020 И пофиг на тот факт, что температура в погребе +16. Фотка с термометром ни о чем не говорит, да? За счёт вентиляции и отсутвия дверей Вот это фаХт!:lol: Термометр показывает Т воздуха а не грунта. Не манипулируйте! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vadimv Опубліковано: 9 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2020 Термометр показывает Т воздуха а не грунта.В смысле, что кто-то закачал в холодный погреб теплый воздух, да? А кто б это мог быть, ваши версии? Не манипулируйте!Слушайте, у меня картоха, которая лежит в погребе на земле, начинает к новому году прорастать. Ей кажется, что весна наступила, потому что температура земли выше +10. Зачем мне манипулировать? Может вы ей аргументированно докажете, что на самом деле там +6? Вот реально такое ощущение, что со свидетелями иеговы разговариваешь... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 9 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2020 Может вы ей аргументированно докажете, что на самом деле там +6? И ещё АРГУМЕНТИРОВАННО доказать что 2*2=4? Ещё раз - херовый у вас погреб, в нормальном у всех людей там и есть +6 и зимой и летом и картоха не прорастает (такой у моей тётки под Васильковом), а скорее всего это подвал стены и потолок которого вы греете домом! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vadimv Опубліковано: 9 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2020 херовый у вас погреб ... а скорее всего это подвал стены и потолок которого вы греете домом!Еще раз - у меня отдельностоящий кирпичный погреб, полностью закопанный в землю. Не подвал. Над ним нет дома. У него нет стен, связанных с домом. У него нет потолка, который является полом дома. Походу, пора завязывать спорить с сектантами. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 9 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2020 Походу, пора завязывать спорить с сектантами. Действительно... а то мы сейчас дойдём до того что Нормы проектирования фундаментов в части глубины заложения (промерзания) - не актуальны! Чё из заглублять то там жеж всегда +16 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дощ Опубліковано: 9 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2020 Ещё раз - херовый у вас погреб, в нормальном у всех людей там и есть +6 и зимой и летом и картоха не прорастает (такой у моей тётки под Васильковом) Не свисти, щоб влітку було стабільно +6 як зимою то треба щоб льох був на глибині метрів 10 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vadimv Опубліковано: 9 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2020 Нормы проектирования фундаментов в части глубины заложенияВ которых заложена температура +6, а на самом деле там +16? Тут жеж уже писали, что эти железобетонные нормы - такая незыблемая фигня, которую могут завтра переписать в два раза. Как это было с нормами для снеговой нагрузки крыш. А вообще я догадываюсь о причинах такого упоротого нежелания видеть очевидные факты - это обычная материальная заинтересованность. Джамшутам тупо проще и выгоднее лепить сараи из газоблока. А американским джамшутам - из гипсокартона на спичках. Вот только богатые люди в америках выбирают каменные дома, а не картонные коробки. Ну тупые жеж потому что, норм не знают. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vadimv Опубліковано: 9 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2020 Как обычно Когда нет технических важилей включается лирика и п...ж (у у него дочь - проститутка)! Это типичные методы комуняк и дебилов!Типичные методы комуняк и дебилов - это рассказывать про то что у кого-то в погребе на самом деле +6, а не +16, и вообще у него не погреб, а подвал под домом. Потому что так в умной книжке написано, а книжка врать не может. Нагло, глядя в глаза. Короче, как обычно все сводится к тому что у заказчиков и исполнителей совершенно перпендикулярные интересы и единственный способ для заказчика получить желаемое - выдать исполнителю звездюлей материал и план работ, и выгнать нахрен, если тот будет возникать в ответ. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дощ Опубліковано: 9 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2020 @Дощ, берега не теряйте ) То не прикривайте свого кента хамла, чи для своїх все, а для опонентів правила? Так давайте правила для всіх, підкажу де шукати 2. Ругательства, нецензурные выражения (скрытый мат, в том числе - с заменой букв всевозможными значками или целых созвучных слов), оскорбления, хамство, провоцирования конфликтов и другие сообщения, нарушающие данные Правила, удаляются без комментариев. Инициаторы наказываются. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Narval Опубліковано: 9 жовтня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2020 Типичные методы комуняк и дебилов - это рассказывать про то что у кого-то в погребе на самом деле +6, а не +16, и вообще у него не погреб, а подвал под домом. Потому что так в умной книжке написано, а книжка врать не может. Нагло, глядя в глаза. Короче, как обычно все сводится к тому что у заказчиков и исполнителей совершенно перпендикулярные интересы и единственный способ для заказчика получить желаемое - выдать исполнителю звездюлей материал и план работ, и выгнать нахрен, если тот будет возникать в ответ. Знаете, я бывал в местах где погреб называется «ледник» и там температура около 0. Но грунт с температурой ниже нуля. Возможно ваш погреб не так сильно закопан, сто бы получать нормальную температуру. В случае балланса теплового, очень сильно играют окна и их ориентированность, если у вас большие окна и ориентированы на юг, то будь у вас трижды кирпичный дом, а в солнечную погоду будет жарче. А вот про выбор материала вы абсолютно правы. Строить надо из того что нравится вам, хоть саман, хоть мешки с землей (кстати есть такой прецедент и весьма успешный). 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vit3f Опубліковано: 9 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2020 Та по ходу ларчик просто открывается - "Каким стенам? У меня кирпичный походной погреб, закопанный в землю по самую крышу, а над ним металлический сарай из профтрубы и профлиста без фундамента. Стены сарая никак не связаны с кирпичными стенами погреба. Разве что через землю. Т.е. это ЗЕМЛЯ вокруг погреба прогрелась до +15 градусов. Кстати, та же фигня была отмечена с водой в трубе городского водопровода - летом она была теплой наощупь. Труба лежит в земле на глубине 2 м. " 1.Кто то бывал в железном гараже летом, та и зимой нагревается, на солнцепеке? 2. Вентиляция в погребе навернека есть, летом туда теплый воздух не попадает? Интересно какой слой земли над погребом? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gitan Опубліковано: 9 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2020 Придумаете способ теплоизоляции кладки от фундамента - система начнёт реально работать. Я себе под кирпичными перестенками клал ряд газобетона Д400. Благо уровень пола в ноль поднимался на теже 20см. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дощ Опубліковано: 9 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2020 1.Кто то бывал в железном гараже летом, та и зимой нагревается, на солнцепеке? 2. Вентиляция в погребе навернека есть, летом туда теплый воздух не попадает? Гараж нагрівається, земля менше. Бо якщо гаража немає то сонце палить прямо в землю, а так тінь Влітку вентиляція в погребі нормально працює тільки примусова бо повітря там прохолодніше ніж зовні - залишається внизу 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vit3f Опубліковано: 9 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2020 Гараж нагрівається, земля менше. Бо якщо гаража немає то сонце палить прямо в землю, а так тінь Влітку вентиляція в погребі нормально працює тільки примусова бо повітря там прохолодніше ніж зовні - залишається внизу Ви мабуть ніколи не були в металевому гаражі або на горищі під металевим дахом. Якщо вентиляція є вона працює і влітку, менш еффективно але працює, бо окрім перепаду температур існує вітер у природі. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дощ Опубліковано: 9 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2020 Був, у мене в гаражі металевий двоскатний дах Але якщо стоїть вибір чи сховатись в гаражі чи тупо стояти на сонці я напевно вибрав би гараж бо на сонці можна спектисть в гаражі навряд По вентиляції, не писав що вона не працює, писав що вона не працює нормально Ну коротше, якщо грунт пропікає то нічого не врятує 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vadimv Опубліковано: 9 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2020 1.Кто то бывал в железном гараже летом, та и зимой нагревается, на солнцепеке?Я бывал, земляной пол в нем холоднее, чем земля на улице под солнцем. Мы ж про землю или про шо? 2. Вентиляция в погребе навернека есть, летом туда теплый воздух не попадает?Теплый воздух попадает сверху вниз в холодный погреб? Вы прикалываетесь, да? Интересно какой слой земли над погребом?С полметра примерно, в верхней точке кирпичного свода. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 9 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2020 Для ооочень упрямых. bim-proektstroy.ru/?p=1426 см Киев 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vit3f Опубліковано: 9 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2020 Я бывал, земляной пол в нем холоднее, чем земля на улице под солнцем. Мы ж про землю или про шо? Теплый воздух попадает сверху вниз в холодный погреб? Вы прикалываетесь, да? С полметра примерно, в верхней точке кирпичного свода. Даруйте мені набридло вже щось пояснювати, у Вас мабуть там якась аномалія де фізика не працює. Однозначно погреб у Вас нікудишній. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vadimv Опубліковано: 9 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2020 Для ооочень упрямых. bim-proektstroy.ru/?p=1426 см КиевТа хоть Курск (к нам ближе): 13-16 градусов в августе. Точно аномалия. Курская. у Вас мабуть там якась аномалія де фізика не працює.Даруйте, але це не у мене тепле повітря згори йде вниз у холодний погріб всупереч всім законам фізики. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз