Adelit Опубліковано: 3 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2020 Добрый день. Новостройка, угловая комната, последний этаж, восток/север, стены белый кирпич + пенопласт на фасаде. В связи с конскими ценами на отопление встал вопрос дополнительно утеплиться изнутри пенополистиролом 20 мм. Потолок буду утеплять, потому что сверху неотапливаемый тех. этаж. А вот на счёт стен не уверен, получается что стена будет с двух сторон обложена утеплителем, не знаю насколько это приемлемо и стоит ли игра свеч? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaxS Опубліковано: 3 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2020 Добрый день. Новостройка, угловая комната, последний этаж, восток/север, стены белый кирпич + пенопласт на фасаде. В связи с конскими ценами на отопление встал вопрос дополнительно утеплиться изнутри пенополистиролом 20 мм. Потолок буду утеплять, потому что сверху неотапливаемый тех. этаж. А вот на счёт стен не уверен, получается что стена будет с двух сторон обложена утеплителем, не знаю насколько это приемлемо и стоит ли игра свеч? 20 мм это ни о чем с точки зрения утепления. А сколько на фасаде пенопласта? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Adelit Опубліковано: 3 жовтня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2020 Если не ошибаюсь 200мм Добавлено через 1 минуту QUOTE=MaxS;5172355]20 мм это ни о чем с точки зрения утепления. А сколько на фасаде пенопласта? Если не ошибаюсь 200 мм Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 3 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2020 В 200 мм не верю 20 мм эппс - это не утепление 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Narval Опубліковано: 3 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2020 В 200 мм не верю 20 мм эппс - это не утепление Макс 100 я думаю Но если так, то кирпич плс пенопласт 100 получается 2.72 А добавить 2 см эппп 3.22 При норме 2.99 - это имеет смысл. Не верим, потому что, если бы было 200, вам бы не понадобилось утеплять. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vitaliy67 Опубліковано: 3 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2020 Добрый день. Новостройка, угловая комната, последний этаж, восток/север, стены белый кирпич + пенопласт на фасаде. В связи с конскими ценами на отопление встал вопрос дополнительно утеплиться изнутри пенополистиролом 20 мм. Потолок буду утеплять, потому что сверху неотапливаемый тех. этаж. А вот на счёт стен не уверен, получается что стена будет с двух сторон обложена утеплителем, не знаю насколько это приемлемо и стоит ли игра свеч? Это ,в принципе, очень плохая идея. Вне зависимости какие слоя утеплителя Вы запихаете. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Narval Опубліковано: 3 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2020 Это ,в принципе, очень плохая идея. Вне зависимости какие слоя утеплителя Вы запихаете. А чем, можно спросить? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vitaliy67 Опубліковано: 3 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2020 Если Вам так смешно, то поищите ответ сами. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Narval Опубліковано: 3 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2020 Если Вам так смешно, то поищите ответ сами. Смайл сам поставился. Но да- я считаю что вы неправы. И приведу пример - термодом, утепление снаркжи и изнутри пенопластом, внутри бетон. Рабочая схема. А то поо что вы подумали, это имеет право на жизнь, но надо считать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 3 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2020 Смайл сам поставился. Но да- я считаю что вы неправы. И приведу пример - термодом, утепление снаркжи и изнутри пенопластом, внутри бетон. Рабочая схема. А то поо что вы подумали, это имеет право на жизнь, но надо считать. Рабочая но не удачная, не даром она не нашла своего рынка, и сейчас ей на замену приходит несъёмная опалубка с утеплителем только с наружи. Утепление из нутри в отапливаемых помещениях категорически не приветствуется. И этому есть свое технико-физическое объяснение. 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Narval Опубліковано: 3 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2020 Рабочая но не удачная, не даром она не нашла своего рынка, и сейчас ей на замену приходит несъёмная опалубка с утеплителем только с наружи. Утепление из нутри в отапливаемых помещениях категорически не приветствуется. И этому есть свое технико-физическое объяснение. Верно и вопрос в паропроницаемости, точке росы и влагонакорлении. В текущем случае, 100 эппс снаружи, точка росы внутри ппс, и 20мм эппс, смещает ее в сторону кирпича, однако не выводит из зоны ппс. Также эппс уменьшает паропроницаемость общей конструкции, а сталобыть и влагонакопление. Не говорю что система идеальная, но с данном конкретном случае, не ухудшает картины в целом. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 3 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2020 Верно и вопрос в паропроницаемости, точке росы и влагонакорлении. В текущем случае, 100 эппс снаружи, точка росы внутри ппс, и 20мм эппс, смещает ее в сторону кирпича, однако не выводит из зоны ппс. Также эппс уменьшает паропроницаемость общей конструкции, а сталобыть и влагонакопление. Не говорю что система идеальная, но с данном конкретном случае, не ухудшает картины в целом. Согласен, 20мм тем более паронепроницаемого эппса ни чего не поменяет. Но вопрос был хорошая это ли идея? А хорошей идеей утепление из нутри ни когда не бывает 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaxS Опубліковано: 3 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2020 Макс 100 я думаю Но если так, то кирпич плс пенопласт 100 получается 2.72 Не верим, потому что, если бы было 200, вам бы не понадобилось утеплять. Только 100 мм пенопласта это уже 2.6 минимум. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дод Опубліковано: 3 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2020 В качестве внутреннего утеплителя возможно применение Аэрок Энерджи. Этот материал даже теоретически подходит, как для наружного утепления. так и для внутреннего. Предполагал применить его для внутреннего утепления стен, но исходя из ситуации, чтобы не затрагивать внутренние стены жилого дома, использовал для наружного утепления стен. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 3 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2020 В качестве внутреннего утеплителя возможно применение Аэрок Энерджи. Этот материал даже теоретически подходит, как для наружного утепления. так и для внутреннего. Шо за чушь? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Adelit Опубліковано: 3 жовтня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2020 В 200 мм не верю 20 мм эппс - это не утепление Да, наверное 100, перепутал) Добавлено через 1 минуту Это ,в принципе, очень плохая идея. Вне зависимости какие слоя утеплителя Вы запихаете. А можете сказать почему плохая идея? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
laritus Опубліковано: 4 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2020 А можете сказать почему плохая идея? трудно обеспечить герметичность стены (и всего контура по периметру) т.к. у 20 мм эппс нет даже "замка" , за эппс попадет пар, а вмести с ним и влага которая будет причиной возникновения грибка т.е. у вас будут черные стены под 20 мм. эппс. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Narval Опубліковано: 4 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2020 трудно обеспечить герметичность стены (и всего контура по периметру) т.к. у 20 мм эппс нет даже "замка" , за эппс попадет пар, а вмести с ним и влага которая будет причиной возникновения грибка т.е. у вас будут черные стены под 20 мм. эппс. Это при условии влагонакопления, которого у тс быть не может, так как стены холодные, и паропроницаемые. Стандартная ошибка использовать общие утверждения в часных случаях. Тс, вам 20 мм проблем не создаст, будет только лучше. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 4 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2020 Это при условии влагонакопления, которого у тс быть не может, так как стены холодные, и паропроницаемые. Стандартная ошибка использовать общие утверждения в часных случаях. Тс, вам 20 мм проблем не создаст, будет только лучше. Стандартная ошибка давать такие советы людям вообще далёким и не понимающих сути. А если они собрались утеплять из нутри, знач они такие и есть Калькулятор тупой, он ставит тупо цифры, и по эпсу он тебе и не покажет ТР, даже при 100мм. Но это должен быть один сплошной лист эпсабез швов, а будет он у тс? Очень сомневаюсь, и даже более чем уверен что нет! По-этому я бы в калькулятор вставил не ЭПС а Гб как вот рекомендовали выше ;) А там уже не все так однозначно, если там действительно 2сантима, то понятно шо они ни на шо не повлияют, но я тоже сомневаюсь как и Татьяна, что там будет 2 сантима. А ты вставь не 2 а 5 или 10 и посмотри шо получается даже в калькуляторе. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Narval Опубліковано: 4 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2020 Стандартная ошибка давать такие советы людям вообще далёким и не понимающих сути. А если они собрались утеплять из нутри, знач они такие и есть Калькулятор тупой, он ставит тупо цифры, и по эпсу он тебе и не покажет ТР, даже при 100мм. Но это должен быть один сплошной лист эпсабез швов, а будет он у тс? Очень сомневаюсь, и даже более чем уверен что нет! По-этому я бы в калькулятор вставил не ЭПС а Гб как вот рекомендовали выше ;) А там уже не все так однозначно, если там действительно 2сантима, то понятно шо они ни на шо не повлияют, но я тоже сомневаюсь как и Татьяна, что там будет 2 сантима. А ты вставь не 2 а 5 или 10 и посмотри шо получается даже в калькуляторе. 5 и 10 смещают уже в кирпич точку росы И тогда получиться реально херня. И это я тоже говорил, речь идет именно о 2 см, и даже если будут щели, то все равно влага будет уходить на улицу. Гб ставить если энерджи - то там он очень хрупкий, и на него даже карниз не повесишь. А если обычный то комната станет не на 2 см меньше, а на 10, что бы получить такой же результат как у эппс. Все что вы тут пишете - это для нормально утепленной стены. Здесь - эконом вариант, и что бы получилось нормально, надо снаружи еще 10 см пенопласта приклеить. Так что 2 см - хуже не сделает, а теплее будет. Добавлено через 8 минут И еще, по вашим предположениям получается что дома из комбоблока (термодом) сплошь в грибке. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
#roofinspector Опубліковано: 4 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2020 Добрый день. Новостройка, угловая комната, последний этаж, восток/север, стены белый кирпич + пенопласт на фасаде. В связи с конскими ценами на отопление встал вопрос дополнительно утеплиться изнутри пенополистиролом 20 мм. Потолок буду утеплять, потому что сверху неотапливаемый тех. этаж. А вот на счёт стен не уверен, получается что стена будет с двух сторон обложена утеплителем, не знаю насколько это приемлемо и стоит ли игра свеч? Вам, для начала, нужно провести теплоаудит и выявить все источники теплопотерь. Стены - это только треть теплопотерь, обычно. Причин холода может быть масса. Вплоть до того, что ваше утепление снаружи не работает вообще. Изнутри утеплять не очень хорошая идея. На форуме был случай, когда у людей утеплитель был на толстых ляпухах приклеен и снизу и сверху были щели сквозные и между утеплителем и стеной гулял мороз. Т.е. стена и утеплитель жили отдельной жизнью. 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
laritus Опубліковано: 4 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2020 Это при условии влагонакопления, которого у тс быть не может, так как стены холодные, и паропроницаемые. Стандартная ошибка использовать общие утверждения в часных случаях. Тс, вам 20 мм проблем не создаст, будет только лучше. у меня сосед через участок сдерал теплоизоляцию цокольного этажа и одна знакомая также квартиру утеплила, а потом жаловалась на грибок. Не вы первый кто велосипед изобретает и точно не вы последний (сделайте эксперемент нанесите в ванной слой герметика на стену и посмотрите как проявятся черные точки через пару месяцев под этим слоем). 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Narval Опубліковано: 4 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2020 у меня сосед через участок сдерал теплоизоляцию цокольного этажа и одна знакомая также квартиру утеплила, а потом жаловалась на грибок. Не вы первый кто велосипед изобретает и точно не вы последний (сделайте эксперемент нанесите в ванной слой герметика на стену и посмотрите как проявятся черные точки через пару месяцев под этим слоем). Вы правы. А они утепляли стену утепленную снаружи пенопластом, или просто в многоэтажке изнутри утеплила? Про цокольный этаж даже не спрашиваю. Вопрос риторический. Далее спорить не буду. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Adelit Опубліковано: 4 жовтня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2020 Удалось найти проектный чертеж нашего дома, толщина стен 380 мм. Утеплитель судя по всему 100 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
laritus Опубліковано: 4 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2020 А они утепляли стену утепленную снаружи пенопластом, или просто в многоэтажке изнутри утеплила?. у знакомой квартира в старом многопанельном доме (80-х годов постройки) на тот момент без внешнего утепления (она собственно потому и утеплялась) не знаю почему у нее влага из стены не выводилась (может снаружи краски использовали или штукатурку не паропроницаемую х.з. просто помню как человек жаловался на вынужденный ремонт). У Терехова на его канале было как-то видео о внутреннем утеплении, но даже он говорил, что стена должна прогреваться, отсекая ее от тепла уменьшается долговечность конструкции. Кстати в квартире можно утеплить стену подьезда снаружи в порадном перекрыв швы межэтажных плит (т.е. больший эффект за тежи деньги). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз