Юрий Киев Опубліковано: 2 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 2 жовтня 2020 при чем тут стена 300 мм, когда у ТС 500 мм, да и у меня 375 мм (не путайте плотность и ширину). Victor - вот видите. 375мм это уже лучше. А ведь тут советовали и 300 мм. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 2 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 2 жовтня 2020 ...Так может тогда и конструктор не нужен? ... До сих пор ни разу не слышал, чтобы кто-либо обращался к конструктору для расчёта несущей способности стен из ГБ для односемейного дома до двух этажей. Полагаю что и без конструктора понятно что стена скажем в 200мм толщиной не пройдёт ввиду плохой устойчивости, а вот так пугающая Юрия толщина 300мм пройдёт в любой расчётной проге. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Drosselbeere Опубліковано: 2 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 2 жовтня 2020 У меня дом из d300 и ничего не трещит. Перекрытие из плит 300 мм это конечно жесть дай бог шоб и дальше не трещал..... Юрий Киев вы сами придумали и жути нагоняете, перепутав толщину стены с объёмным весом(плотность) Victor - вот видите. 375мм это уже лучше. А ведь тут советовали и 300 мм. Добавлено через 2 минуты До сих пор ни разу не слышал, чтобы кто-либо обращался к конструктору для расчёта несущей способности стен из ГБ для односемейного дома до двух этажей. поверте обращаются. есть такие, что даже к разным одновременно для перестраховки. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Юрий Киев Опубліковано: 2 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 2 жовтня 2020 Юрий Киев вы сами придумали и жути нагоняете, перепутав толщину стены с объёмным весом(плотность) [ Ничего я не нагоняю. Архината и Татьяна5 точно советовали именно 300 мм. В польских проектах есть и 24 ми. К чему такие эксперименты для меня абсолютно непонятно. 500 мм как выбрал ТС это нормас. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sergey-shu Опубліковано: 2 жовтня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 2 жовтня 2020 Архината и Татьяна5 точно советовали именно 300 ммно Д400 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Юрий Киев Опубліковано: 2 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 2 жовтня 2020 но Д400 Вы думаете это что то решает? Малейшие неровности при кладке и он потом лопается при усадке . Для себя люди их шлифуют,обметают крошки ,там сыпется шо пипец и то потом трещинки появляются. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sergey-shu Опубліковано: 2 жовтня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 2 жовтня 2020 Вы думаете это что то решает? Малейшие неровности при кладке и он потом лопается при усадке . Для себя люди их шлифуют,обметают крошки ,там сыпется шо пипец и то потом трещинки появляются.просто поправляю, я не обладаю знаниями для ведения дискуссии такого уровня) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Narval Опубліковано: 2 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 2 жовтня 2020 Вы думаете это что то решает? Малейшие неровности при кладке и он потом лопается при усадке . Для себя люди их шлифуют,обметают крошки ,там сыпется шо пипец и то потом трещинки появляются. Вы пишите какой то бред. Вы на ютубе это насмотрелись? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Юрий Киев Опубліковано: 3 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2020 Вы пишите какой то бред. Вы на ютубе это насмотрелись? Это не бред,я просто внимательный,наблюдательный и читаю разные темы,смотрю видео,рассматриваю вживую. Например Дело таки в газоблоке-он меняет свои размеры чем и рвёт штукатурку. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
xPavelx Опубліковано: 3 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2020 Это не бред,я просто внимательный,наблюдательный и читаю разные темы,смотрю видео,рассматриваю вживую. Например Мне кажется что из 99 положительных отзывов вы выбираете 1 отрицательный и начинаете раздувать проблему вселенского масштаба. Тут у больше половины форума дома из ГБ и ничего из перечисленых вами ужасов нет, даже на покрашеных стенах, даже без стеклохолста. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vadimv Опубліковано: 3 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2020 Дело таки в газоблоке-он меняет свои размеры чем и рвёт штукатурку.Не зря часто можно услышать, что коробка из ГБ должна постоять с годик и высохнуть, перед тем как штукатуриться. Что с тем же кирпичем и нафиг не надо. Как и армирование через каждые 4 ряда. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Narval Опубліковано: 3 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2020 Не зря часто можно услышать, что коробка из ГБ должна постоять с годик и высохнуть, перед тем как штукатуриться. Что с тем же кирпичем и нафиг не надо. Как и армирование через каждые 4 ряда. Ну да, только кладочную сетку надо положить. Да и утеплить надо немножко Да и штукатурка трещит по кирпичу ... но этож кирпич, он не виноват, это руки у штукатуров кривые. И мастеров хороших надо помскать, которые кладку сделают, так как с кирпичем накосячить шанс больше( хотя потом все равно заштукатурится, ниче страшного) А так да - ниче не надо и все супер. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 3 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2020 ...Например Василий отличный мастер, но старовер. Он всё делает как 100 лет назад, только очень ровно и надёжно. А штукатурить довольно современный материал ГБ дедовскими методами глупо, вот у него и возникает конфликт материалов... В целях повышения уровня вашей технической грамотности сообщу, что производители ССС давно разработали и продают материалы для отделки именно пористых бетонов. А известковая смесь привезённая с ближайшего производства в кузове зилка и вываленная на участке для отделки ГБ не годится. А Василий пользует именно её, поэтому набивает металлическую сетку сплошным ковром... Добавлено через 1 минуту Не зря часто можно услышать, что коробка из ГБ должна постоять с годик и высохнуть, перед тем как штукатуриться. Что с тем же кирпичем и нафиг не надо. Как и армирование через каждые 4 ряда. Нда... Т.е. вам тоже невдомёк, что стены из кирпича имеют усадку на ПОРЯДКИ большую чем из ГБ?... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Юрий Киев Опубліковано: 3 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2020 Не зря часто можно услышать, что коробка из ГБ должна постоять с годик и высохнуть, перед тем как штукатуриться. Что с тем же кирпичем и нафиг не надо. Как и армирование через каждые 4 ряда. Помимо этого обязательно армирование ряда под оконными проемами. Кроме того рвет газоблок и выстоявшийся,и даже после нескольких лет ,и после того,как люди живут уже. В теме Игоря М "дом трещит по швам" массовый каминг аут владельцев домов о трещинах. Может и у меня есть,просто не видно под утеплением и внутренней отделкой,кто знает ? Я когда приезжал на свою стройку никогда не попадал,не заставал при армировании,всегда уже было скрыто следующими рядами армопоясы и перемычки - да видел как монтировали ,межрядовую армировку нит. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vadimv Опубліковано: 3 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2020 стены из кирпича имеют усадку на ПОРЯДКИ большую чем из ГБ?...На сколько именно порядков? 2-3-4? Т.е. в 100, 1000 и 10000 раз, да? Ниче не попутали? И мастеров хороших надо помскатьСкажу так, если бы строился сам (своими руками) - то строил бы из ГБ. Чтобы не умереть от переутомления. А если строить будет бригада "хороших мастеров" - то пусть мудохаются. Деньги те же, а результат покрепче будет. Кстати, в парадигму "покрепче" также вписывается плоская крыша из ЖБ, которую ветер так легко не снимет, как скатную из говна и палок. А ветры сейчас усиливаются с каждым годом, зацените последнее видео с торнадо в Херсонской области. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 3 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2020 У меня скромный опыт в 52 дома, из них половина - ГБ, однослойных, не однослойных, стена несущая от 250 до 500 мм, 100-150 мм утеплителя, вентфасады и тп. Но ВСЕ дома только на плитных фундаментах. Трещин НЕТ. Нигде. И, расскрою маленький секрет, есть пару домов, где нет никакого доп армирования кладки ГБ. Что я делаю не так? А может проблема трещин связана с тем, как сделан фундамент? говноленточки сильно слабее Это о трещинах, а не о волосянках на вн отделке, они на любом виде материала могут быть, а на кирпиче вообще всегда есть, но они именно на отделке, а не на стене П.С. капец, влезла в обсуждение материалов )) 10 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 3 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2020 Юрий, если бы вы читали дальше заголовка, то увидели, что в той теме много раз писали - трещит не газоблок, а отделка, поскольку сам по себе газоблок удлиняется/сокращается при изменении температурно-влажностных условий достаточно сильно, а отделка не успевает за ним. То есть это вопрос дефекта отделки, и если на нем не зацикливаться, то его не видно. У меня у самого таких "трещин" достаточно, летом их не видно совсем, зимой открываются на волосок. Если на такие мелочи постоянно обращать внимание, то можно на дурку уехать. Я вот год живу без плинтусов, вспоминаю раз в два месяца, что надо бы выбрать наконец плинтуса (на момент въезда не было денег, а теперь нет решения о конкретном изделии). Визуально привык, хотя первые недели бросалось в глаза 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 3 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2020 На сколько именно порядков? 2-3-4? Т.е. в 100, 1000 и 10000 раз, да? Ниче не попутали?... Уговорили - на один порядок. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vadimv Опубліковано: 3 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2020 Уговорили - на один порядок.Да щас. Наименование материала Усадка при высыхании мм/м Силикатный кирпич 0,30 Автоклавный газобетон 0,75 cyberleninka.ru/article/n/usadochnye-deformatsii-stroitelnyh-materialov-i-puti-ih-snizheniya Итого усадка газобетона в 2,5 раза превышает усадку кирпича. Хорошо хоть, что не на порядок. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Юрий Киев Опубліковано: 3 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2020 (змінено) У меня скромный опыт в 52 дома, из них половина - ГБ, однослойных, не однослойных, стена несущая от 250 до 500 мм, 100-150 мм утеплителя, вентфасады и тп. Но ВСЕ дома только на плитных фундаментах. Трещин НЕТ. Нигде. И, расскрою маленький секрет, есть пару домов, где нет никакого доп армирования кладки ГБ. Что я делаю не так? А может проблема трещин связана с тем, как сделан фундамент? говноленточки сильно слабее Это о трещинах, а не о волосянках на вн отделке, они на любом виде материала могут быть, а на кирпиче вообще всегда есть, но они именно на отделке, а не на стене П.С. капец, влезла в обсуждение материалов )) ))) Это своеобразная двойная игра - сначала газовщики как одно из преимуществ газобетона преподносили,что он легкий и не надо тратиться на такой мощный фундамент ,как под кирпичный дом. Но потом оказалось неа,фундамент должен быть таки мощным. Теперь уже и лента,пусть и мощная,не прокатывает. Переходим на следующий уровень - плита! Думаю и плита не панацея,я говорю о паутинных трещинах. Как многие говорят - просто не обращай внимание. Под отделкой незаметно. То есть эрзац материал довольно нежный и привередлевый. Удобный в работе,признаю,но достаточно прихотливый. Поэтому никаких экономий на фундаменте,а лучше и геологий,никаких тонких стен,пренебрежений армированием, только только высококвалифицированные специалисты,крыша опять таки вопросы и пристальное внимание должна привлекать. И вопрос становится а почему собстно не кирпич тогда . Тут ведь еще какая то непонятка,что ТС собрался 10 см газоблока делать выступом над фундаментом,насколько я понимаю . Как по мне так многовато,я бы так не рисковал. Змінено 3 жовтня 2020 користувачем Юрий Киев 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Narval Опубліковано: 3 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2020 ))) Это своеобразная двойная игра - сначала газовщики как одно из преимуществ газобетона преподносили,что он легкий и не надо тратиться на такой мощный фундамент ,как под кирпичный дом. Но потом оказалось неа,фундамент должен быть таки мощным. Теперь уже и лента,пусть и мощная,не прокатывает. Переходим на следующий уровень - плита! Думаю и плита не панацея,я говорю о паутинных трещинах. Как многие говорят - просто не обращай внимание. Под отделкой незаметно. То есть эрзац материал довольно нежный и привередлевый. Удобный в работе,признаю,но достаточно прихотливый. Поэтому никаких экономий на фундаменте,а лучше и геологий,никаких тонких стен,пренебрежений армированием, только только высококвалифицированные специалисты,крыша опять таки вопросы и пристальное внимание должна привлекать. И вопрос становаится а почему собстно не кирпич тогда . Тут ведь еще какая то непонятка,что ТС собрался 10 см газоблока делать выступом над фундаментом,насколько я понимаю . Как по мне так многовато,я бы так не рисковал. Самое прикольное, насколько я понял - вы свой дом не строили. И вобще ни одного дома не построили. И в живую трещин ГБ не видели, а читали в одной теме, где трещина по эркеру. При этом яро ругаете один материал и хвалите другой, как будто строитель со стажем таким шо ппц. Диванный батальйон. З,Ы, Изя ты слышал? К нам Карузо приехал. Да он шепилявит и картавит! А ты что ходил? Нет! Мне Мойша напел! 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Юрий Киев Опубліковано: 3 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2020 Самое прикольное, насколько я понял - вы свой дом не строили. И вобще ни одного дома не построили. И в живую трещин ГБ не видели, а читали в одной теме, где трещина по эркеру. При этом яро ругаете один материал и хвалите другой, как будто строитель со стажем таким шо ппц. Диванный батальйон. З,Ы, Изя ты слышал? К нам Карузо приехал. Да он шепилявит и картавит! А ты что ходил? Нет! Мне Мойша напел! То,что вы поняли вы неправильно поняли и отсюда дальнейшие неправильные рассуждения. Хотя о чем это я Вы то не шепелявите,а голосом карузо поете. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 3 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2020 Удобный в работе,признаю,но достаточно прихотливый. Поэтому никаких экономий на фундаменте,а лучше и геологий,никаких тонких стен,пренебрежений армированием, только только высококвалифицированные специалисты,крыша опять таки вопросы и пристальное внимание должна привлекать. Истественно Как любой материал Или есть те, которые можно ставить на фундамент из шин и они неприхотливы? Фундамент любого дома должен быть надежным. Это и лент и плит касается. Дуракоустойчивость плит на порядок (Вадим ) выше, чем у лент Добавлено через 1 минуту И вопрос становится а почему собстно не кирпич тогда достаточно выбрать секту , сект много и хватит на всех 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 3 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2020 Да щас. Итого усадка газобетона в 2,5 раза превышает усадку кирпича. Хорошо хоть, что не на порядок. Ну вы ещё с кизяками сравните. Кирпич бывает глиняный. Иных не бывает. По бедности в 90-ые из силикатного строили. Сейчас такие постройки продать нельзя... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vadimv Опубліковано: 3 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2020 Ну вы ещё с кизяками сравните. Кирпич бывает глиняный.Из него, кстати, дома этажей по надцать строят. А из газоблока такие строят? Нет, конечно. Максимум - пихают в монолитный каркас в качестве заполнителя стен. За-пол-ни-те-ля! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз