Оконщики-профессионалы помогите разобраться с противовзломными окнами

[Artcem]

Добрый день!

Строим одноэтажный дом (Киевская область), планируем заказывать окна.

Не хоми ставить решетки или роллеты, но хотим ощущение защищенности и безопасности, поэтому решили поставить окна с противовзомной фурнитурой и стеклом триплекс.

По совету знакомых обратились за просчетом в Корсу и Глассо.

Общая сумма вышля одинаковая, но окна у них разные.

Помогите разобраться какие лучше? На что обратить внимание?

 

Пример одного из окон:

Окно 600 (ширина)х2200 (высота) - повортно-откидное

 

КОРСА:

REHAU Euro-Design 70

Типи фурнітури

- WK-2 (A) Пов-Від м.лифт (Gretch-Unitas);

Типи встановлених склопакетів

- Двокамерний склопакет 40 мм з склом триплекс 6 мм, енергозберігаючим склом та Аргоном в обох камерах (6триплекс +ARg-16-4-10-4LOW-E+ARg)

КОМПЛЕКТАЦІЯ

Фурнітура

Назва GU UNI-JET

Клас безпеки WK-2

Ручка Ручка віконна с замочком біла GreenteQ

Петля стандартні

Поворот +

Відкид +

Мікроліфт +

Зимове провітрювання -

Профільна система

Назва REHAU Euro-Design 70

Колір Дуб золотий Зв

Глибина 70

Коробка Коробка 64 ED70 Дуб золотий Зв

Створка Стулка Z 54 70 ED золотий дуб 1 сторона ЗВ

Товщина армув. 1.5 мм., 2 мм.

Штапік Плоский

Ущільнювач Чорний

Опір теплопередачі R = 0.72

 

ГЛАССО:

Профиль: KBE 70ST plus 6-кам.

Фурнитура: Siegenia Titan AF

Тип изделия: стеклопакет 331Low-14A-4Shlif-12A-4Low

Для монтажа данной конструкции необходимо использовать не менее 16 крепежных элем.

ручка SECUSTIC Stuttgard белая

АРМИРУЮЩИЙ ПРОФИЛЬ РАМЫ 2.0мм

АРМИРУЮЩИЙ ПРОФИЛЬ СТВОРКИ 2.0мм

Усиленный металл

Рама=2.0мм xСтворка(оконная)=2.0мм xИмпост=2.0мм

Siegenia TitanAF Противовзлом RC1 Titan RC1 // Vent Secure=Нет

 

Я поняла только, что корса посчитали триплекс 6 мм, а глассо 4. Стоит настаивать на 6мм?

Посоветуйте.

 

Спасибо.

[Алік]

Корса посчитала триплекс без ЛоуИ, попросите, чтобы пересчитали. Будет немного дороже, но я за Корсу.

 

Добавлено через 2 минуты

Упс... а у Глассо RC(WK)1 против RC(WK)2 у Корсы. Второй класс, конечно, лучше.

[Artcem]

Спасибо, Алик.

А подскажите, такие окна вместе с сигнализацией достаточно для безопасности? Не столько боюсь за воровство, больше хочется спать спокойно.

[FTR]

Добрый день!

Строим одноэтажный дом (Киевская область), планируем заказывать окна.

Не хоми ставить решетки или роллеты, но хотим ощущение защищенности и безопасности, поэтому решили поставить окна с противовзомной фурнитурой и стеклом триплекс.

По совету знакомых обратились за просчетом в Корсу и Глассо.

Общая сумма вышля одинаковая, но окна у них разные.

Помогите разобраться какие лучше? На что обратить внимание?

 

Пример одного из окон:

Окно 600 (ширина)х2200 (высота) - повортно-откидное

 

КОРСА:

REHAU Euro-Design 70

Типи фурнітури

- WK-2 (A) Пов-Від м.лифт (Gretch-Unitas);

Типи встановлених склопакетів

- Двокамерний склопакет 40 мм з склом триплекс 6 мм, енергозберігаючим склом та Аргоном в обох камерах (6триплекс +ARg-16-4-10-4LOW-E+ARg)

КОМПЛЕКТАЦІЯ

Фурнітура

Назва GU UNI-JET

Клас безпеки WK-2

Ручка Ручка віконна с замочком біла GreenteQ

Петля стандартні

Поворот +

Відкид +

Мікроліфт +

Зимове провітрювання -

Профільна система

Назва REHAU Euro-Design 70

Колір Дуб золотий Зв

Глибина 70

Коробка Коробка 64 ED70 Дуб золотий Зв

Створка Стулка Z 54 70 ED золотий дуб 1 сторона ЗВ

Товщина армув. 1.5 мм., 2 мм.

Штапік Плоский

Ущільнювач Чорний

Опір теплопередачі R = 0.72

 

ГЛАССО:

Профиль: KBE 70ST plus 6-кам.

Фурнитура: Siegenia Titan AF

Тип изделия: стеклопакет 331Low-14A-4Shlif-12A-4Low

Для монтажа данной конструкции необходимо использовать не менее 16 крепежных элем.

ручка SECUSTIC Stuttgard белая

АРМИРУЮЩИЙ ПРОФИЛЬ РАМЫ 2.0мм

АРМИРУЮЩИЙ ПРОФИЛЬ СТВОРКИ 2.0мм

Усиленный металл

Рама=2.0мм xСтворка(оконная)=2.0мм xИмпост=2.0мм

Siegenia TitanAF Противовзлом RC1 Titan RC1 // Vent Secure=Нет

 

Я поняла только, что корса посчитали триплекс 6 мм, а глассо 4. Стоит настаивать на 6мм?

Посоветуйте.

 

Спасибо.

Противовзломная фурнитура - всего лишь увеличивает время проникновения на 1-3 минуты и не предотвращает возможность попасть в помещение через оконный проем. Триплекс также не защитит от проникновения. Если нет желания ставить решётки, ваш вариант охранная сигнализация.

Из двух озвученных вариантов однозначно Рехау. Корса один из ведущих заводов переработчиков профильной системы Рехау. Фурнитуру желательно МАСО, стеклопакет с двумя энергиями и аргоном. Все остальное деньги на ветер

[Artcem]

Спасибо. Сигнализацию будем ставить обязательно.

[Алік]

достаточно для безопасности

Безопасность - вопрос комплексный. Важны и антивзломность окон и дверей, и сигнализация, и наружное освещение, и средства самозащиты, и соседи...

[ViknaStar]

Добрый день!

Строим одноэтажный дом (Киевская область), планируем заказывать окна.

Не хоми ставить решетки или роллеты, но хотим ощущение защищенности и безопасности, поэтому решили поставить окна с противовзомной фурнитурой и стеклом триплекс.

По совету знакомых обратились за просчетом в Корсу и Глассо.

Общая сумма вышля одинаковая, но окна у них разные.

Помогите разобраться какие лучше? На что обратить внимание?

 

Пример одного из окон:

Окно 600 (ширина)х2200 (высота) - повортно-откидное

 

КОРСА:

REHAU Euro-Design 70

Типи фурнітури

- WK-2 (A) Пов-Від м.лифт (Gretch-Unitas);

Типи встановлених склопакетів

- Двокамерний склопакет 40 мм з склом триплекс 6 мм, енергозберігаючим склом та Аргоном в обох камерах (6триплекс +ARg-16-4-10-4LOW-E+ARg)

КОМПЛЕКТАЦІЯ

Фурнітура

Назва GU UNI-JET

Клас безпеки WK-2

Ручка Ручка віконна с замочком біла GreenteQ

Петля стандартні

Поворот +

Відкид +

Мікроліфт +

Зимове провітрювання -

Профільна система

Назва REHAU Euro-Design 70

Колір Дуб золотий Зв

Глибина 70

Коробка Коробка 64 ED70 Дуб золотий Зв

Створка Стулка Z 54 70 ED золотий дуб 1 сторона ЗВ

Товщина армув. 1.5 мм., 2 мм.

Штапік Плоский

Ущільнювач Чорний

Опір теплопередачі R = 0.72

 

ГЛАССО:

Профиль: KBE 70ST plus 6-кам.

Фурнитура: Siegenia Titan AF

Тип изделия: стеклопакет 331Low-14A-4Shlif-12A-4Low

Для монтажа данной конструкции необходимо использовать не менее 16 крепежных элем.

ручка SECUSTIC Stuttgard белая

АРМИРУЮЩИЙ ПРОФИЛЬ РАМЫ 2.0мм

АРМИРУЮЩИЙ ПРОФИЛЬ СТВОРКИ 2.0мм

Усиленный металл

Рама=2.0мм xСтворка(оконная)=2.0мм xИмпост=2.0мм

Siegenia TitanAF Противовзлом RC1 Titan RC1 // Vent Secure=Нет

 

Я поняла только, что корса посчитали триплекс 6 мм, а глассо 4. Стоит настаивать на 6мм?

Посоветуйте.

 

Спасибо.

 

Як саме ці дві компанії підтверджують заявлений клас протизламу? Задайте їм це питання!

 

Аналізуючи дані конфігурації, розумію що жодна з них не відповідає заявленому класу!

[okna-design]

Добрый день!

Строим одноэтажный дом (Киевская область), планируем заказывать окна.

Не хоми ставить решетки или роллеты, но хотим ощущение защищенности и безопасности, поэтому решили поставить окна с противовзомной фурнитурой и стеклом триплекс.

По совету знакомых обратились за просчетом в Корсу и Глассо.

Общая сумма вышля одинаковая, но окна у них разные.

Помогите разобраться какие лучше? На что обратить внимание?

 

Пример одного из окон:

Окно 600 (ширина)х2200 (высота) - повортно-откидное

 

КОРСА:

REHAU Euro-Design 70

Типи фурнітури

- WK-2 (A) Пов-Від м.лифт (Gretch-Unitas);

Типи встановлених склопакетів

- Двокамерний склопакет 40 мм з склом триплекс 6 мм, енергозберігаючим склом та Аргоном в обох камерах (6триплекс +ARg-16-4-10-4LOW-E+ARg)

КОМПЛЕКТАЦІЯ

Фурнітура

Назва GU UNI-JET

Клас безпеки WK-2

Ручка Ручка віконна с замочком біла GreenteQ

Петля стандартні

Поворот +

Відкид +

Мікроліфт +

Зимове провітрювання -

Профільна система

Назва REHAU Euro-Design 70

Колір Дуб золотий Зв

Глибина 70

Коробка Коробка 64 ED70 Дуб золотий Зв

Створка Стулка Z 54 70 ED золотий дуб 1 сторона ЗВ

Товщина армув. 1.5 мм., 2 мм.

Штапік Плоский

Ущільнювач Чорний

Опір теплопередачі R = 0.72

 

ГЛАССО:

Профиль: KBE 70ST plus 6-кам.

Фурнитура: Siegenia Titan AF

Тип изделия: стеклопакет 331Low-14A-4Shlif-12A-4Low

Для монтажа данной конструкции необходимо использовать не менее 16 крепежных элем.

ручка SECUSTIC Stuttgard белая

АРМИРУЮЩИЙ ПРОФИЛЬ РАМЫ 2.0мм

АРМИРУЮЩИЙ ПРОФИЛЬ СТВОРКИ 2.0мм

Усиленный металл

Рама=2.0мм xСтворка(оконная)=2.0мм xИмпост=2.0мм

Siegenia TitanAF Противовзлом RC1 Titan RC1 // Vent Secure=Нет

 

Я поняла только, что корса посчитали триплекс 6 мм, а глассо 4. Стоит настаивать на 6мм?

Посоветуйте.

 

Спасибо.

 

Приветствую.

 

В случае Корсы:

Триплекс надо пересчитать с напылением, ручку секьюстик с ключем. Гринтек по моему не секьюстик. Лучше Хоппе секьюстик с ключем. Почему то указано армирование 1.5 мм в чём то. Надо чтоб везде было 2 мм, ведь у Вас ламинированные окна.

 

В случае Глассо:

КВЕ - это профиль со сваренным уплотнителем. Он похуже чем Рехау. Ручка секьюстик, но надо чтоб она была с ключём. Тут посчитан не тот класс противовзлома. RC 2 предусматривает больше точек прижима. Она ощутимо дороже.

 

В обоих случаях нужно устанавливать квадратное армирование в раму. В противном случае при работе монтировки цапфы вырвут противовзломные ответные планки.

Особое внимание нужно уделить монтажу. Для противовзломных окон желательно иметь и стену потвёрже. Если у Вас газоблок, вырвут окно с куском стены.

[Artcem]

Спасибо за все ответы.

Стены - керамоблок.

 

А как проверить потверждение взламостойкости? Мне должны предоставить сертификат на фурнитуру или на все окно, или просто в договоре должны быть прописаны все нюансы?

[Алік]

В паспорте на изделие.

[FTR]

В паспорте на изделие.

 

К сожалению паспорт на изделие не защищает от взлома. Так называемая "противовзломная" фурнитура не предотвращает взлом, а всего лишь увеличивает время проникновения через окно. Время взлома длится от нескольких секунд до нескольких минут. Как говорил Остап Бендер, есть 400 способов отъема денег у населения. У взломщиков (дилетанты не в счёт) есть примерно столько же способов открыть окно без шума за пару минут.

Можно поставить все вышеперечисленные прибамбасы, но это будет больше для самоуспокоения. Охранная сигнализация - вариантов больше нет.

[Алік]

Вопрос был, где прописана противовзломная характеристика. Что касается 100% защиты, то её не даст и сигнализация. Как я уже писал, вопрос комплексный. Но имеет значение время за которое взломщик сможет попасть вовнутрь, а разбуженные сигнализацией хозяева смогут воспользоваться средствами самозащиты. ИМХО. Змінено 21 вересня 2020 користувачем Алік

[ViknaStar]

А как проверить потверждение взламостойкости? Мне должны предоставить сертификат на фурнитуру или на все окно, или просто в договоре должны быть прописаны все нюансы?

 

Підтвердження зламостійких характеристик конструкції надають нотофіціровані європейські лабораторії, найбільш відомі це IFT Rosenheim та Prüfinstitut Schlösser und Beschläge Velbert (PIV), випробовування проходить конструкція в цілому, а не якісь її елементи. Якщо випробовування проходять успішно, то видається відповідний сертифікат-підтвердження з вказанням класу протизламності на конструкцію. Приклади таких документів додаю:

[Artcem]

Спасибо за ответы.

Благодаря Вашим советам решили, что окно будет включать:

1. Фурнитуру rc2;

2. Триплекс р4а;

3. Ручку с замочком;

4. Вклейка стеклопакета;

5. Аргон, low-e и теплый монтаж.

 

Обязательно будет сигнализация.

Решеток и роллет не будет.

 

Остался один вопрос по датчикам на окна.

Предлагают проводные датчики, встроенные в окно. Стоит ли их брать у оконщиков или лучше потом у охранной компании (но уже не встроенные).

[ViknaStar]

Спасибо за ответы.

Благодаря Вашим советам решили, что окно будет включать:

1. Фурнитуру rc2;

2. Триплекс р4а;

3. Ручку с замочком;

4. Вклейка стеклопакета;

5. Аргон, low-e и теплый монтаж.

 

Обязательно будет сигнализация.

Решеток и роллет не будет.

 

Остался один вопрос по датчикам на окна.

Предлагают проводные датчики, встроенные в окно. Стоит ли их брать у оконщиков или лучше потом у охранной компании (но уже не встроенные).

 

Їх 100% потрібно брати у віконних компаніях, оскільки ці датчики повинні бути інтегровані у фурнітуру та відслідковувати положення віконної ручки та дають можливість у 2-контурній системи сигналізації ставити вікна на провітрювання та знаходитись під захистом та ще багато інших функцій.

 

Накладні датчики які пропонують охоронні структуру такого функціоналу не мають!

[FTR]

Їх 100% потрібно брати у віконних компаніях, оскільки ці датчики повинні бути інтегровані у фурнітуру та відслідковувати положення віконної ручки та дають можливість у 2-контурній системи сигналізації ставити вікна на провітрювання та знаходитись під захистом та ще багато інших функцій.

 

Накладні датчики які пропонують охоронні структуру такого функціоналу не мають!

 

Современные датчики охранной сигнализации работают в нескольких режимах - на звук, движение. При установке охранной сигнализации вам их установят, поэтому дублировать датчиками на окнах нет смысла - лишняя трата денег. Хотя, если денег не жалко, можно ещё снаружи датчиков наставить ... для привлечения домушников так сказать...

 

Добавлено через 2 минуты

Підтвердження зламостійких характеристик конструкції надають нотофіціровані європейські лабораторії, найбільш відомі це IFT Rosenheim та Prüfinstitut Schlösser und Beschläge Velbert (PIV), випробовування проходить конструкція в цілому, а не якісь її елементи. Якщо випробовування проходять успішно, то видається відповідний сертифікат-підтвердження з вказанням класу протизламності на конструкцію. Приклади таких документів додаю:

 

Сколько по времени, необходимо для взлома этой фурнитуры? В этих сертификатах не написано? Особенно если стены из газоблока)

[vitaya]

Современные датчики охранной сигнализации работают в нескольких режимах - на звук, движение. При установке охранной сигнализации вам их установят, поэтому дублировать датчиками на окнах нет смысла - лишняя трата денег.

Возможность поставить окно на проветривание не отключая сигнализацию сохранится?

[Алік]

Не всегда эта возможность приветствуется охранными организациями.

[FTR]

Возможность поставить окно на проветривание не отключая сигнализацию сохранится?

 

Так же как и функция взломобезопасности)

[ViknaStar]

Возможность поставить окно на проветривание не отключая сигнализацию сохранится?

 

Вказана мною система сигналізації представляє собою 2 контури:

 

• Перший контур це об’єм куди входять датчики руху та віконні датчики встановлені у верхньому фальці.
  
• Другий контур це зовнішній контур куди входять датчик відкриття вхідних дверей та нижній датчик у фальці вікна.
  

 

Працює це наступним чином коли Ви лягаєте спати, Ви, на централі включаєте зовнішній контур і у Вас знаходяться під охороною двері і вікна з можливістю провітрювання. Тобто, як казав один мій знайомий Ви можете спокійно пресуватися по дому і в той же час бути впевненні що не прокинетесь від того що хтось Вас душить подушкою.

 

Коли Ви покидаєте приміщення Ви включаєте обидва контури і саме другий верхній віконний датчик не дасть Вам змогу поставите приміщення під сигналізацію не замкнувши всі вікна. Саме тому проблем з охоронною структурою нема взагалі.