metall_version Опубліковано: 24 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 7 минут назад, apereverzev сказал: сейчас хагеровских УЗО больше чем на 25 А днем с огнем не сыщеш. Я забрал 2 последних на 40 А и добрал еще 2 по 25. значит мне повезло, в том году еще покупал Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 24 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 4 часа назад, apereverzev сказал: Я еще только начинающий электрик)) по поводу косинуса фи - не совсем понятно, вроде как у меня индуктивностей больших не будет. Многофункциональное реле поставил для того чтобы защититься от слишком низкого и слишком высокого напряжения, тут тоже важен фи ? та нормально, почти "все так делают". Есть просто некоторая не нулевая вероятность что в нужный момент времени РН не сможет разомкнуть цепь, произойдет ли это и если произойдет то с какой вероятностью того точно никто не знает. Речь была о том что на эту конкретно вероятность номинал самого реле внутри влияет слабо. Большинство РН (зубр так точно) имеет контроль перехода через ноль и пытается разрывать цепь когда синусоида *напряжения* проходит через ноль, что должно *в теории* минимизировать вероятность залипания реле, но на практике это все +- работает когда косфи 1 (чисто-активная нагрузка), на практике же такого никогда почти не бывает, а когда ток и напряжение идет не синфазно то при размыкании цепи начинается разного рода колебательные процессы в тч вызванные самоиндукцией и тп, и становится еще хуже, я уже точно не помню при каком-то косфи размыкать в нуле напряжения самое "не правильное" что можно сделать, но РН косфи не меряет и получается что в общем-то надо просто контактор, который гарантированно умеет разомнуть цепь как минимум под номинальной нагрузкой и не парить себе мозк ) минус у контактора только в том что место, шум при размыкании и немного может гудеть и самый имхо главный минус - он имеет задержку на размыкание, но по идее современная техника пару периодов любого превышения не по молнии должна выдерживать. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Скромный прораб Опубліковано: 24 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 (змінено) 13 минут назад, metall_version сказал: работать будет (если не перегрузить) но действительно решение 20А на кухню на группу розеток, это типичное решение маляров и других неэлектриков, без обид) Цитата правильнее было просто несколько линий В16 + 3*2,5 кинуть на кухню Три розетки - три линиии и три автомата, пять розеток - пять линий и пять автоматов, восемь розеток - восемь линий и восемь автоматов…. без обид))) Змінено 24 січня 2022 користувачем Скромный прораб Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
metall_version Опубліковано: 24 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 3 минуты назад, standov сказал: шум при размыкании у хагера есть сайлент Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
metall_version Опубліковано: 24 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 1 минуту назад, Скромный прораб сказал: Три розетки - три линиии и три автомата, пять розеток - пять линий и пять автоматов, восемь розеток - восемь линий и восемь автоматов…. без обид))) а вот и маляры подскочили) без обид 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 24 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 1 час назад, metall_version сказал: C дефолтная для дома - для тех же ребят у кого и 20А дефолтный автомат на кабель 2,5мм для меня дефолт это В у меня тоже почти везде В, еще и 10 НО я это делал очень осмысленно и по факту пару штук пришлось потом на с16 переделать ) но как-то вот говорить что всем нужен по дефолту В это не корректно, потом у людей какой мощный пылесос будет выбивать или придут штукатурщики с однофазной станцией а в у вас b16 и кто виноват будет?) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Скромный прораб Опубліковано: 24 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 (змінено) 3 минуты назад, metall_version сказал: а вот и маляры подскочили) без обид Цитата правильнее было просто несколько линий В16 + 3*2,5 кинуть на кухню Да будь я маляром, не обиделся бы, как можно… на ЭЛЕКТРИКА))) Змінено 24 січня 2022 користувачем Скромный прораб Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 24 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 3 минуты назад, metall_version сказал: у хагера есть сайлент у всех есть но там цена выше, а обычный такой себе контактор за недорого даже у хагера может и чуть-чуть гудеть и трусить дом при размыкании ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apereverzev Опубліковано: 24 січня 2022 Автор Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 7 минут назад, metall_version сказал: а вот и маляры подскочили) без обид я думал холивар будет по поводу соединять заземление с нулем или нет, а тут про номиналы.... Эх знали бы эксперты сколко у меня косяков в доме помимо электрики... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 24 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 Только что, apereverzev сказал: я думал холивар будет по поводу соединять заземление с нулем или нет, а тут про номиналы.... Эх знали бы эксперты сколко у меня косяков в доме помимо электрики... не мешайте ну!))) ПС у меня в квартире вся проводка сделано сознательно ШВВП, бо просто была бухта халявная ) делать себе можно как угодно и насрать на моралистов и идеалистов, но и пообсырать чужие "идеи" це святое ) 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
metall_version Опубліковано: 24 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 9 минут назад, apereverzev сказал: я думал холивар будет по поводу соединять заземление с нулем или нет, а тут про номиналы.... Эх знали бы эксперты сколко у меня косяков в доме помимо электрики... а че не с фазой? ) так а что у вас TT или TN-c-s ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apereverzev Опубліковано: 24 січня 2022 Автор Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 1 минуту назад, metall_version сказал: так а что у вас TT или TN-c-s ? вот это я и пытаюсь понять Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apereverzev Опубліковано: 24 січня 2022 Автор Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 2 минуты назад, metall_version сказал: а че не с фазой? ) слишком маленькие номиналы автоматов. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
metall_version Опубліковано: 24 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 1 минуту назад, apereverzev сказал: вот это я и пытаюсь понять кратко, если состояние линии новое и хорошее, то однозначно TN-c-s, ТТ применяют в случае когда невозможно применить тнцс Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 24 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 2 минуты назад, apereverzev сказал: вот это я и пытаюсь понять Ну если у вас входит в дом 5 жил (ну и конечно если одна заземлень) то не соединять. А так очень мало вводных Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 24 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 Только что, metall_version сказал: кратко, если состояние линии новое и хорошее, то однозначно TN-c-s, ТТ применяют в случае когда невозможно применить тнцс Да блин как вы так на слух делаете такие заявления, а если у ТС заземление на столбе и там разделение и приходит уже чистая земля? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apereverzev Опубліковано: 24 січня 2022 Автор Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 Только что, standov сказал: Ну если у вас входит в дом 5 жил (ну и конечно если одна заземлень) то не соединять. А так очень мало вводных Когда мне доделают 3фазы, то будет заходить 4 жилы. Заземление сделано во дворе и заходит в щиток. Моя логика была такая - раз я рву ноль, то его нужно дополнительно заземлять внутри щитка, чтобы при включении автомата не возникло "разрыва нуля" когда контакты фаз уже сомкнулись, а контакт нуля еще нет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 24 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 (змінено) Логика не корректная, совмещённый pen рвать нельзя, это аксиома. Вам нужно сделать разделение ДО этого четырехполюсного АВ и с-но рвать уже N а PE без коммутаций идет на шину заземления, и очень-очень желательно сделать нормальное заземление хоть штыревое, бо заземление на опорах даже если есть там оно чисто номинальное Змінено 24 січня 2022 користувачем standov Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apereverzev Опубліковано: 24 січня 2022 Автор Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 9 минут назад, standov сказал: Логика не корректная, совмещённый pen рвать нельзя, это аксиома теперь я совсем запутался. PEN это то, что приходит мне со столба, но не фаза? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 24 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 (змінено) 3 минуты назад, apereverzev сказал: теперь я совсем запутался. PEN это то, что приходит мне со столба, но не фаза? да, если у вас до щита на столбе нет разделения то вам приходит 4 провода - 3 фазы и "PE+N=PEN". PE и PEN запрещено разрывать, при любых раскладах, разрывать можно только N, для этого вам надо ДО 4х полюсного автомата из 1 PEN сделать 1 PE и 1 N. Все варианты налюбить правила в виде "соединить после" это лукавое и обсуждать это даже нет никакого смысла Змінено 24 січня 2022 користувачем standov 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apereverzev Опубліковано: 24 січня 2022 Автор Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 9 минут назад, standov сказал: да, если у вас до щита на столбе нет разделения то вам приходит 4 провода - 3 фазы и "PE+N=PEN". PE и PEN запрещено разрывать, при любых раскладах, разрывать можно только N, для этого вам надо ДО 4х полюсного автомата из 1 PEN сделать 1 PE и 1 N. спасибо за детальное объяснение. Как я понял нужно вот так, правильно?: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
metall_version Опубліковано: 24 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 29 минут назад, apereverzev сказал: Заземление сделано во дворе и заходит в щиток. Моя логика была такая - раз я рву ноль, то его нужно дополнительно заземлять внутри щитка, чтобы при включении автомата не возникло "разрыва нуля" когда контакты фаз уже сомкнулись, а контакт нуля еще нет. хм.. я вам очень советую нанять спецов, которые сделают вам систему заземления tn-c-s, или tt если предыдущая невозможна по фотографии гадать не хочу, у вас тут все спутанно, но написали верно что pen как и pe рвать нельзя Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 24 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 4 минуты назад, apereverzev сказал: спасибо за детальное объяснение. Как я понял нужно вот так, правильно?: почти логика такая что PEN сразу на ГЗШ, клемма входная автомата у вас получается вырожденной N шиной. и в ГЗШ вы потом подсоединяете землю ваших розеток. Ваш вариант вроде как тоже похож но контакт автомата он в определенной мере подвижный и на него PEN не хорошо, кроме того при замене вводного автомата у вас PEN разорвется а "разрывать нельзя"(с) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
metall_version Опубліковано: 24 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 1 минуту назад, standov сказал: логика такая что PEN сразу на ГЗШ откуда вы знаете что в ГЗШ сделано все верно? я бы не давал советов не владея всей инфой Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 24 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 2 минуты назад, standov сказал: при замене вводного автомата при замене там вроде ж все разорвется, не только PEN :-) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз