metall_version Опубліковано: 23 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2022 1 час назад, standov сказал: то не автомат перед узо, то групповое узо и за ним автоматы (в тч один), просто зачем-то узо и автоматы местами переставлены, это меня и сбило с толку (если что я про нижние 2 рейки, что сверху не вникал) Тогда номинал УЗО 25а маловат, если вводной тоже 25 тогда ок, если нет то фигня Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 23 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2022 (змінено) 1 час назад, BAV_Lug сказал: нет у него реле напряжения и у абб нет ) казалось-бы, "идиоты"(с). 1 час назад, metall_version сказал: Обычно С ставят где есть пусковые токи, индуктивная нагрузка, что такое может стоять в доме? там где пусковые токи там ставят D. А С это самая обычная "дефолтная" втх, на которую все рассчитывают, и если в инструкции на оборудование написано "автомат 16" то с вероятностью 99% подразумевается С16. А еще они самые дешевые и есть в каждом подвале (потому что популярные и массовые). Ставить B осмысленно это конечно хуже не будет, но дефолт это именно С. ПС а еще автомат защищает именно провод, и сечение провода расcчитывается именно на C втх. 1 час назад, metall_version сказал: На практике в 63 контактная группа получше будет та ниче там не будет, несколько бОльшее сечение да (номинальный долговременный ток), но дуге то по барабану практически, а гасить там негде, независимо от номинала ) Змінено 23 січня 2022 користувачем standov 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apereverzev Опубліковано: 24 січня 2022 Автор Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 13 часов назад, metall_version сказал: (то что написал стандов) тоже не понял логику зачем перед узо ставить автомат, можно было взять все узо на 40А, и если вводной на 40 или меньше то это норм куда автоматы на 20А? куда автоматы с характеристикой С? каким проводом разводили, 6 мм ? а на какой размер НШВИ, выглядит какбуд-то на 10 1. По поводу автомата после УЗО - это моя "перестраховка"(скорее всего лишняя), на случай если что-то коротнет в стабе (хотя и там наверняка есть автомат). Стаб будет сразу после автомата. 2. 20А на нагруженые цепи, типа кухонных розеток, розеток котельной и тд. 3. По поводу характеристики "С" - по этому поводу давно холивары , одни говорят, что нужно везде B, другие, что С. Я взял С только для автоматов перед стабами. 4. Разводка сечением 6 мм, наконечники соответственно тоже под них (не 10мм) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apereverzev Опубліковано: 24 січня 2022 Автор Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 В 23.01.2022 в 00:29, metall_version сказал: Да, но это сильно портит читаемость схемы, вы через 2 года вспомните это? Я бы делал все в одном стиле, или оба заходят сверху, или оба снизу. Вчера таки переделал. В 23.01.2022 в 00:29, metall_version сказал: Щит гольф72? Да. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apereverzev Опубліковано: 24 січня 2022 Автор Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 Вопрос к знатокам, насколько я понимаю нулевую шину я должен соединить со своим заземлением, верно? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apereverzev Опубліковано: 24 січня 2022 Автор Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 12 часов назад, standov сказал: размыкает что одно что другое одинаково "х-во" и "на глаз", особенно когда косфи сильно не 1, пока единичка контроль перехода через 0 еще кое-как справляется а дальше уже как повезет. +1 за контактор, хоть и дает задержку. Я еще только начинающий электрик)) по поводу косинуса фи - не совсем понятно, вроде как у меня индуктивностей больших не будет. Многофункциональное реле поставил для того чтобы защититься от слишком низкого и слишком высокого напряжения, тут тоже важен фи ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 24 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 48 минут назад, apereverzev сказал: 2. 20А на нагруженые цепи, типа кухонных розеток, розеток котельной и тд. плохая идея. розетки рассчитаны на 16А. то есть кабель как бы защищен, а розетка нет. 44 минуты назад, apereverzev сказал: Вопрос к знатокам, насколько я понимаю нулевую шину я должен соединить со своим заземлением, верно? зависит от того, какую систему заземления вы реализуете в доме. Если ТТ - то нет. Если TN-S-C - то да. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 24 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 Но поскольку на входе рвете 0 (а это в ТN-S-C совмещенный защитный проводник) - то делаете ТТ и не соединяете 0 шину с землей 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 24 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 19 минут назад, shneider_vova сказал: плохая идея. розетки рассчитаны на 16А. то есть кабель как бы защищен, а розетка нет. А почему кабель защищён? 2,5мм2 и АВ20А тоже плохая парочка... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 24 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 27 минут назад, Vikctor сказал: А почему кабель защищён? 2,5мм2 и АВ20А тоже плохая парочка... ну нормальный кабель должен держать, 16А там больше для розеток. Если усеченка, то и с кабелем будут проблемы Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apereverzev Опубліковано: 24 січня 2022 Автор Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 56 минут назад, Vikctor сказал: А почему кабель защищён? 2,5мм2 и АВ20А тоже плохая парочка... Это кратковременно, когда, например, чайник и тостер пересеклись, хотя там 20 ампер не будет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
newbee2020 Опубліковано: 24 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 19 минут назад, shneider_vova сказал: ну нормальный кабель должен держать, 16А там больше для розеток. Если усеченка, то и с кабелем будут проблем в инете пишут, что кабель держит до 25А длительно, это уже прям предел, даже учитывая реальное сечение 2.5. и идеальные соединения. а автомат В20 пропустит сколько? 60-100ампер с20 еще больше. имхо 16А оптимум на2.5. что в розетки планируется включить, что в16 мало будет? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 24 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 13 минут назад, newbee2020 сказал: 60-100ампер с20 еще больше откудова?! на 1-2 секунды? ничего с кабелем не будет за это время. См. Таблицу 23 ПУЭ - длительный ток для кабеля с медными жилами с изоляцией из полиэтилена и поливинилхлоридного пластиката, даже в воздухе 28А, а в земле(штукатурке) - и все 37А. А ток неотключения автомата С20 - 20*1,13=22,6А, то есть при токе 28А - гарантировано будет отключение в течении 1 часа Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 24 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 23 минуты назад, apereverzev сказал: Это кратковременно, когда, например, чайник и тостер пересеклись, хотя там 20 ампер не будет. Я лично не имею претензий к вашему выбору номиналов автоматов (ваш дом - ваши правила), но с точки зрения коллективного разума раздела электрики нашего форума (и не только) - автомат выше 16А для стандартного силового кабеля 2,5мм2 это один из главных факапов и признак, что электрику делали маляры... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apereverzev Опубліковано: 24 січня 2022 Автор Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 (змінено) 6 минут назад, Vikctor сказал: что электрику делали маляры... не маляры, а айтишнег. Маляры бы точно лучше сделали. Змінено 24 січня 2022 користувачем apereverzev 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
metall_version Опубліковано: 24 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 12 часов назад, standov сказал: А С это самая обычная "дефолтная" втх C дефолтная для дома - для тех же ребят у кого и 20А дефолтный автомат на кабель 2,5мм для меня дефолт это В Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apereverzev Опубліковано: 24 січня 2022 Автор Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 Наберусь смелости выставить фото, как я устанавливаю щит со сплошь неправильными номиналами автоматов...)))) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tamburello Опубліковано: 24 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 факир был пьян, и фокус не удался . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Скромный прораб Опубліковано: 24 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 (змінено) 2 часа назад, apereverzev сказал: Это кратковременно, когда, например, чайник и тостер пересеклись, хотя там 20 ампер не будет. Вы же не в одну розетку все это включите?))) Будет группа из трёх-четырёх и нагрузить больше чем 16А на одну розетку ещё надо постараться (чем????). И на такую линию с кабелем 2,5мм2 автомат 20А вполне нормальное решение, хоть для маляра, хоть для электрика. Змінено 24 січня 2022 користувачем Скромный прораб 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
metall_version Опубліковано: 24 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 4 часа назад, apereverzev сказал: 2. 20А на нагруженые цепи, типа кухонных розеток, розеток котельной и тд. так не работает, это не водопровод, автомат защищает самый слабый участок стационарной проводки, здесь это кабель 3*2,5 и розетка на 16А 20А можно было поставить на 3*4, потом с этого 3*4 разделить на несколько 3*2,5, и на каждый 3*2,5 автомат. но это изврат, правильнее было просто несколько линий В16 + 3*2,5 кинуть на кухню 4 часа назад, apereverzev сказал: 1. По поводу автомата после УЗО - это моя "перестраховка"(скорее всего лишняя), на случай если что-то коротнет в стабе (хотя и там наверняка есть автомат). Стаб будет сразу после автомата. так автомат слева от УЗО, он стоит после УЗО? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 24 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 4 минуты назад, Скромный прораб сказал: Вы же не в одну розетку все это включите?))) Будет группа из трёх-четырёх и нагрузить больше чем 16А на одну розетку ещё надо постараться (чем????). И на такую линию с кабелем 2,5мм2 автомат 20А вполне нормальное решение, хоть для маляра, хоть для электрика. Та да - я слышал для некоторых маляров и ПВС годное решение... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apereverzev Опубліковано: 24 січня 2022 Автор Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 1 минуту назад, metall_version сказал: так автомат слева от УЗО, он стоит после УЗО? сейчас да Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
metall_version Опубліковано: 24 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 Только что, apereverzev сказал: сейчас да а вводной на сколько? просто УЗО на 25 выглядит стремно, уверены что там не будет тока около 25А? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apereverzev Опубліковано: 24 січня 2022 Автор Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 1 минуту назад, metall_version сказал: просто УЗО на 25 выглядит стремно, уверены что там не будет тока около 25А? сейчас хагеровских УЗО больше чем на 25 А днем с огнем не сыщеш. Я забрал 2 последних на 40 А и добрал еще 2 по 25. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
metall_version Опубліковано: 24 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2022 1 час назад, apereverzev сказал: Наберусь смелости выставить фото, как я устанавливаю щит со сплошь неправильными номиналами автоматов...)))) работать будет (если не перегрузить) но действительно решение 20А на кухню на группу розеток, это типичное решение маляров и других неэлектриков, без обид) насчет хар-ки С или В, это не критично, просто В отработает при меньшем ток и раньше, а необходимости С ставить нету если нету высоких пусковых токов (у меня в доме их нету), кстати еще от состоянии линии зависит (а точнее от величины тока КЗ, на ветхих линиях ставить C/D может быть опасно) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз