Сколько стоит фундамент или как айтишники УШП возводили

[metall_version]

7 минут назад, apereverzev сказал:

сейчас хагеровских УЗО больше чем на 25 А днем с огнем не сыщеш. Я забрал 2 последних на 40 А и добрал еще 2 по 25.

значит мне повезло, в том году еще покупал

[standov]

4 часа назад, apereverzev сказал:

Я еще только начинающий электрик)) по поводу косинуса фи - не совсем понятно, вроде как у меня индуктивностей больших не будет. Многофункциональное реле поставил для того чтобы защититься от слишком низкого и слишком высокого напряжения, тут тоже важен фи ?

та нормально, почти "все так делают". Есть просто некоторая не нулевая вероятность что в нужный момент времени РН не сможет разомкнуть цепь, произойдет ли это и если произойдет то с какой вероятностью того точно никто не знает. Речь была о том что на эту конкретно вероятность номинал самого реле внутри влияет слабо. Большинство РН (зубр так точно) имеет контроль перехода через ноль и пытается разрывать цепь когда синусоида *напряжения* проходит через ноль, что должно *в теории* минимизировать вероятность залипания реле, но на практике это все +- работает когда косфи 1 (чисто-активная нагрузка), на практике же такого никогда почти не бывает, а когда ток и напряжение идет не синфазно то при размыкании цепи начинается разного рода колебательные процессы в тч вызванные самоиндукцией и тп, и становится еще хуже, я уже точно не помню при каком-то косфи размыкать в нуле напряжения самое "не правильное" что можно сделать,
но РН косфи не меряет и получается что в общем-то надо просто контактор, который гарантированно умеет разомнуть цепь как минимум под номинальной нагрузкой и не парить себе мозк ) минус у контактора только в том что место, шум при размыкании и немного может гудеть и самый имхо главный минус - он имеет задержку на размыкание, но по идее современная техника пару периодов любого превышения не по молнии должна выдерживать.

[Скромный прораб]

13 минут назад, metall_version сказал:

работать будет (если не перегрузить)
но действительно решение 20А на кухню на группу розеток, это типичное решение маляров и других неэлектриков, без обид)
 

Цитата

правильнее было просто несколько линий В16 + 3*2,5 кинуть на кухню

 

Три розетки - три линиии и три автомата, пять розеток - пять линий и пять автоматов, восемь розеток - восемь линий и восемь автоматов….

без обид)))

Змінено 24 січня 2022 користувачем Скромный прораб

[metall_version]

3 минуты назад, standov сказал:

шум при размыкании

у хагера есть сайлент

[metall_version]

1 минуту назад, Скромный прораб сказал:

Три розетки - три линиии и три автомата, пять розеток - пять линий и пять автоматов, восемь розеток - восемь линий и восемь автоматов….

без обид)))

а вот и маляры подскочили) без обид

[standov]

1 час назад, metall_version сказал:

C дефолтная для дома - для тех же ребят у кого и 20А дефолтный автомат на кабель 2,5мм
для меня дефолт это В

у меня тоже почти везде В, еще и 10 НО я это делал очень осмысленно и по факту пару штук пришлось потом на с16 переделать ) но как-то вот говорить что всем нужен по дефолту В это не корректно, потом у людей какой мощный пылесос будет выбивать или придут штукатурщики с однофазной станцией а в у вас b16 и кто виноват будет?)

[Скромный прораб]

3 минуты назад, metall_version сказал:

а вот и маляры подскочили) без обид

Цитата

правильнее было просто несколько линий В16 + 3*2,5 кинуть на кухню

Да будь я маляром, не обиделся бы, как можно… на ЭЛЕКТРИКА)))

Змінено 24 січня 2022 користувачем Скромный прораб

[standov]

3 минуты назад, metall_version сказал:

у хагера есть сайлент

у всех есть но там цена выше, а обычный такой себе контактор за недорого даже у хагера может и чуть-чуть гудеть и трусить дом при размыкании )

[apereverzev]

7 минут назад, metall_version сказал:

а вот и маляры подскочили) без обид

я думал холивар будет по поводу соединять заземление с нулем или нет, а тут про номиналы.... Эх знали бы эксперты сколко у меня косяков в доме помимо электрики...

[standov]

Только что, apereverzev сказал:

я думал холивар будет по поводу соединять заземление с нулем или нет, а тут про номиналы.... Эх знали бы эксперты сколко у меня косяков в доме помимо электрики...

не мешайте ну!)))

ПС у меня в квартире вся проводка сделано сознательно ШВВП, бо просто была бухта халявная ) делать себе можно как угодно и насрать на моралистов и идеалистов, но и пообсырать чужие "идеи" це святое )

[metall_version]

9 минут назад, apereverzev сказал:

я думал холивар будет по поводу соединять заземление с нулем или нет, а тут про номиналы.... Эх знали бы эксперты сколко у меня косяков в доме помимо электрики...

а че не с фазой? )
так а что у вас TT или TN-c-s ?

[apereverzev]

1 минуту назад, metall_version сказал:

так а что у вас TT или TN-c-s ?

вот это я и пытаюсь понять

[apereverzev]

2 минуты назад, metall_version сказал:

а че не с фазой? )

слишком маленькие номиналы автоматов.

[metall_version]

1 минуту назад, apereverzev сказал:

вот это я и пытаюсь понять

кратко, если состояние линии новое и хорошее, то однозначно TN-c-s,
ТТ применяют в случае когда невозможно применить тнцс

[standov]

2 минуты назад, apereverzev сказал:

вот это я и пытаюсь понять

Ну если у вас входит в дом 5 жил (ну и конечно если одна заземлень) то не соединять. А так очень мало вводных 

[standov]

Только что, metall_version сказал:

кратко, если состояние линии новое и хорошее, то однозначно TN-c-s,
ТТ применяют в случае когда невозможно применить тнцс

Да блин как вы так на слух делаете такие заявления, а если у ТС заземление на столбе и там разделение и приходит уже чистая земля?

[apereverzev]

Только что, standov сказал:

Ну если у вас входит в дом 5 жил (ну и конечно если одна заземлень) то не соединять. А так очень мало вводных 

Когда мне доделают 3фазы, то будет заходить 4 жилы. Заземление сделано во дворе и заходит в щиток. Моя логика была такая - раз я рву ноль, то его нужно дополнительно заземлять внутри щитка, чтобы при включении автомата не возникло "разрыва нуля" когда контакты фаз уже сомкнулись, а контакт нуля еще нет.

[standov]

Логика не корректная, совмещённый pen рвать нельзя, это аксиома. Вам нужно сделать разделение ДО этого четырехполюсного АВ и с-но рвать уже N а PE без коммутаций идет на шину заземления, и очень-очень желательно сделать нормальное заземление хоть штыревое, бо заземление на опорах даже если есть там оно чисто номинальное

Змінено 24 січня 2022 користувачем standov

[apereverzev]

9 минут назад, standov сказал:

Логика не корректная, совмещённый pen рвать нельзя, это аксиома 

теперь я совсем запутался. PEN это то, что приходит мне со столба, но не фаза?

[standov]

3 минуты назад, apereverzev сказал:

теперь я совсем запутался. PEN это то, что приходит мне со столба, но не фаза?

да, если у вас до щита на столбе нет разделения то вам приходит 4 провода - 3 фазы и "PE+N=PEN". PE и PEN запрещено разрывать, при любых раскладах, разрывать можно только N, для этого вам надо ДО 4х полюсного автомата из 1 PEN сделать 1 PE и 1 N.

Все варианты налюбить правила в виде "соединить после" это лукавое и обсуждать это даже нет никакого смысла

Змінено 24 січня 2022 користувачем standov

[apereverzev]

9 минут назад, standov сказал:

да, если у вас до щита на столбе нет разделения то вам приходит 4 провода - 3 фазы и "PE+N=PEN". PE и PEN запрещено разрывать, при любых раскладах, разрывать можно только N, для этого вам надо ДО 4х полюсного автомата из 1 PEN сделать 1 PE и 1 N.

спасибо за детальное объяснение. Как я понял нужно вот так, правильно?:

[metall_version]

29 минут назад, apereverzev сказал:

Заземление сделано во дворе и заходит в щиток. Моя логика была такая - раз я рву ноль, то его нужно дополнительно заземлять внутри щитка, чтобы при включении автомата не возникло "разрыва нуля" когда контакты фаз уже сомкнулись, а контакт нуля еще нет.

хм..
я вам очень советую нанять спецов, которые сделают вам систему заземления tn-c-s, или tt если предыдущая невозможна

по фотографии гадать не хочу, у вас тут все спутанно, но написали верно что pen как и pe рвать нельзя

[standov]

4 минуты назад, apereverzev сказал:

спасибо за детальное объяснение. Как я понял нужно вот так, правильно?:

почти

логика такая что PEN сразу на ГЗШ, клемма входная автомата у вас получается вырожденной N шиной. и в ГЗШ вы потом подсоединяете землю ваших розеток. Ваш вариант вроде как тоже похож но контакт автомата он в определенной мере подвижный и на него PEN не хорошо, кроме того при замене вводного автомата у вас PEN разорвется а "разрывать нельзя"(с)

 

[metall_version]

1 минуту назад, standov сказал:

логика такая что PEN сразу на ГЗШ

откуда вы знаете что в ГЗШ сделано все верно?
я бы не давал советов не владея всей инфой

[shneider_vova]

2 минуты назад, standov сказал:

при замене вводного автомата

при замене там вроде ж все разорвется, не только PEN :-)