Сколько стоит фундамент или как айтишники УШП возводили

[metall_version]

1 час назад, standov сказал:

то не автомат перед узо, то групповое узо и за ним автоматы (в тч один), просто зачем-то узо и автоматы местами переставлены, это меня и сбило с толку (если что я про нижние 2 рейки, что сверху не вникал)

Тогда номинал УЗО 25а маловат, если вводной тоже 25 тогда ок, если нет то фигня

[standov]

1 час назад, BAV_Lug сказал:

нет у него реле напряжения

и у абб нет ) казалось-бы, "идиоты"(с).
 

1 час назад, metall_version сказал:

Обычно С ставят где есть пусковые токи, индуктивная нагрузка, что такое может стоять в доме?

там где пусковые токи там ставят D. А С это самая обычная "дефолтная" втх, на которую все рассчитывают, и если в инструкции на оборудование написано "автомат 16" то с вероятностью 99% подразумевается С16. А еще они самые дешевые и есть в каждом подвале (потому что популярные и массовые). Ставить B осмысленно это конечно хуже не будет, но дефолт это именно С. ПС а еще автомат защищает именно провод, и сечение провода расcчитывается именно на C втх.
 

1 час назад, metall_version сказал:

На практике в 63 контактная группа получше будет

та ниче там не будет, несколько бОльшее сечение да (номинальный долговременный ток), но дуге то по барабану практически, а гасить там негде, независимо от номинала )

Змінено 23 січня 2022 користувачем standov

[apereverzev]

13 часов назад, metall_version сказал:

• (то что написал стандов) тоже не понял логику зачем перед узо ставить автомат, можно было взять все узо на 40А, и если вводной на 40 или меньше то это норм
• куда автоматы на 20А?
• куда автоматы с характеристикой С?
• каким проводом разводили, 6 мм ? а на какой размер НШВИ, выглядит какбуд-то на 10

1. По поводу автомата после УЗО - это моя "перестраховка"(скорее всего лишняя), на случай если что-то коротнет в стабе (хотя и там наверняка есть автомат). Стаб будет сразу после автомата.

2. 20А на нагруженые цепи, типа кухонных розеток, розеток котельной и тд.

3. По поводу характеристики "С" - по этому поводу давно холивары , одни говорят, что нужно везде B, другие, что С. Я взял С только для автоматов перед стабами.

4. Разводка сечением 6 мм, наконечники соответственно тоже под них (не 10мм) 

[apereverzev]

В 23.01.2022 в 00:29, metall_version сказал:

Да, но это сильно портит читаемость схемы, вы через 2 года вспомните это? Я бы делал все в одном стиле, или оба заходят сверху, или оба снизу.

Вчера таки переделал.

В 23.01.2022 в 00:29, metall_version сказал:

Щит гольф72?

Да.

[apereverzev]

Вопрос к знатокам, насколько я понимаю нулевую шину я должен соединить со своим заземлением, верно?

[apereverzev]

12 часов назад, standov сказал:

размыкает что одно что другое одинаково "х-во" и "на глаз", особенно когда косфи сильно не 1, пока единичка контроль перехода через 0 еще кое-как справляется а дальше уже как повезет. +1 за контактор, хоть и дает задержку.

Я еще только начинающий электрик)) по поводу косинуса фи - не совсем понятно, вроде как у меня индуктивностей больших не будет. Многофункциональное реле поставил для того чтобы защититься от слишком низкого и слишком высокого напряжения, тут тоже важен фи ?

[shneider_vova]

48 минут назад, apereverzev сказал:

2. 20А на нагруженые цепи, типа кухонных розеток, розеток котельной и тд.

плохая идея. розетки рассчитаны на 16А. то есть кабель как бы защищен, а розетка нет.

 

44 минуты назад, apereverzev сказал:

Вопрос к знатокам, насколько я понимаю нулевую шину я должен соединить со своим заземлением, верно?

зависит от того, какую систему заземления вы реализуете в доме. Если ТТ - то нет. Если TN-S-C - то да.

[shneider_vova]

Но поскольку на входе рвете 0 (а это в ТN-S-C совмещенный защитный проводник) - то делаете ТТ и не соединяете 0 шину с землей

[Vikctor]

19 минут назад, shneider_vova сказал:

плохая идея. розетки рассчитаны на 16А. то есть кабель как бы защищен, а розетка нет.

 

 

А почему кабель защищён? 2,5мм2 и АВ20А тоже плохая парочка...

[shneider_vova]

27 минут назад, Vikctor сказал:

А почему кабель защищён? 2,5мм2 и АВ20А тоже плохая парочка...

ну нормальный кабель должен держать, 16А там больше для розеток. Если усеченка, то и с кабелем будут проблемы

[apereverzev]

56 минут назад, Vikctor сказал:

А почему кабель защищён? 2,5мм2 и АВ20А тоже плохая парочка...

Это кратковременно, когда, например, чайник и тостер пересеклись, хотя там 20 ампер не будет.

[newbee2020]

19 минут назад, shneider_vova сказал:

ну нормальный кабель должен держать, 16А там больше для розеток. Если усеченка, то и с кабелем будут проблем 

в инете пишут, что кабель держит до 25А длительно, это уже прям предел, даже учитывая реальное сечение 2.5. и идеальные соединения. а автомат В20 пропустит сколько? 60-100ампер с20 еще больше. имхо 16А оптимум на2.5. что в розетки планируется включить, что в16 мало будет?

[shneider_vova]

13 минут назад, newbee2020 сказал:

60-100ампер с20 еще больше

откудова?! на 1-2 секунды? ничего с кабелем не будет за это время.

См. Таблицу 23 ПУЭ - длительный ток для кабеля с медными жилами  с изоляцией из полиэтилена и поливинилхлоридного пластиката, даже в воздухе 28А, а в земле(штукатурке) - и все 37А. А ток неотключения автомата С20 - 20*1,13=22,6А, то есть при токе 28А - гарантировано будет отключение в течении 1 часа

[Vikctor]

23 минуты назад, apereverzev сказал:

Это кратковременно, когда, например, чайник и тостер пересеклись, хотя там 20 ампер не будет.

Я лично не имею претензий к вашему выбору номиналов автоматов (ваш дом - ваши правила), но с точки зрения коллективного разума раздела электрики нашего форума (и не только) - автомат выше 16А для стандартного силового кабеля 2,5мм2 это один из главных факапов и признак, что электрику делали маляры...

[apereverzev]

6 минут назад, Vikctor сказал:

что электрику делали маляры...

не маляры, а айтишнег. Маляры бы точно лучше сделали.

Змінено 24 січня 2022 користувачем apereverzev

[metall_version]

12 часов назад, standov сказал:

А С это самая обычная "дефолтная" втх

C дефолтная для дома - для тех же ребят у кого и 20А дефолтный автомат на кабель 2,5мм
для меня дефолт это В

[apereverzev]

Наберусь смелости выставить фото, как я устанавливаю щит со сплошь неправильными номиналами автоматов...))))

[Tamburello]

факир был пьян, и фокус не удался .

[Скромный прораб]

2 часа назад, apereverzev сказал:

Это кратковременно, когда, например, чайник и тостер пересеклись, хотя там 20 ампер не будет.

Вы же не в одну розетку все это включите?))) Будет группа из трёх-четырёх и нагрузить больше чем 16А на одну розетку ещё надо постараться (чем????).  И на такую линию с кабелем 2,5мм2 автомат 20А вполне нормальное решение, хоть для маляра, хоть для электрика.

Змінено 24 січня 2022 користувачем Скромный прораб

[metall_version]

4 часа назад, apereverzev сказал:

2. 20А на нагруженые цепи, типа кухонных розеток, розеток котельной и тд.

так не работает, это не водопровод, автомат защищает самый слабый участок стационарной проводки, здесь это кабель 3*2,5 и розетка на 16А

20А можно было поставить на 3*4, потом с этого 3*4 разделить на несколько 3*2,5, и на каждый 3*2,5 автомат. но это изврат, правильнее было просто несколько линий В16 + 3*2,5 кинуть на кухню

 

4 часа назад, apereverzev сказал:

1. По поводу автомата после УЗО - это моя "перестраховка"(скорее всего лишняя), на случай если что-то коротнет в стабе (хотя и там наверняка есть автомат). Стаб будет сразу после автомата.

так автомат слева от УЗО, он стоит после УЗО?

[Vikctor]

4 минуты назад, Скромный прораб сказал:

Вы же не в одну розетку все это включите?))) Будет группа из трёх-четырёх и нагрузить больше чем 16А на одну розетку ещё надо постараться (чем????).  И на такую линию с кабелем 2,5мм2 автомат 20А вполне нормальное решение, хоть для маляра, хоть для электрика.

Та да - я слышал для некоторых маляров и ПВС годное решение...

[apereverzev]

1 минуту назад, metall_version сказал:

так автомат слева от УЗО, он стоит после УЗО?

сейчас да

[metall_version]

Только что, apereverzev сказал:

сейчас да

а вводной на сколько?
просто УЗО на 25 выглядит стремно, уверены что там не будет тока около 25А?

[apereverzev]

1 минуту назад, metall_version сказал:

просто УЗО на 25 выглядит стремно, уверены что там не будет тока около 25А?

сейчас хагеровских УЗО больше чем на 25 А днем с огнем не сыщеш. Я забрал 2 последних на 40 А и добрал еще 2 по 25.

[metall_version]

1 час назад, apereverzev сказал:

Наберусь смелости выставить фото, как я устанавливаю щит со сплошь неправильными номиналами автоматов...))))

работать будет (если не перегрузить)
но действительно решение 20А на кухню на группу розеток, это типичное решение маляров и других неэлектриков, без обид)

насчет хар-ки С или В, это не критично, просто В отработает при меньшем ток и раньше, а необходимости С ставить нету если нету высоких пусковых токов (у меня в доме их нету), кстати еще от состоянии линии зависит (а точнее от величины тока КЗ, на ветхих линиях ставить C/D может быть опасно)