Фундамент ступенькой в грунте

[Вован-атаман]

Здравствуйте!, строю одноэтажник, участок с небольшим уклоном..., по ширине дома в 9м уклон 40см.

Архитектором с целью экономии было предложено решение ленточного фундамента со ступенькой в грунте, как раз на эти самые 40см... Вроде и правильно, получаем экономию на копании, экономию на бетоне, около 5 кубов, и бетонных работах, экономию на арматуре...

Но ряд строителей говорят что лучше копать в один уровень, так проще вывести горизонтальную поверхность, легче вязать каркас арматуры, проще его закреплять и т.д. Так же при ступеньке получается каркас в одной части ниже, а в другой выше...

 

Вобщем интересно мнение специалистов, есть ли смысл заморочится или копать по старинке в один уровень без ступени...??, может другие рекомендации услышу...

[lastandr]

есть ли смысл заморочится или копать по старинке в один уровень без ступени...

Не идите на поводу у строителей...

Делайте по проекту, там все правильно нарисовано...

[Sinke]

Ничего там сложного нет, ну Г-шки добавятся на ступеньке...

Проект есть - вот по нему всё и делать.

Не могут делать согласно проекта - меняйте сразу бригаду.

[Narval]

А вам это зачем?

Сделать приятное строителям за свой счет?

[Вован-атаман]

Полностью со всеми согласен, вопрос скорее для рассуждения, раньше просто не встречал таких фундаментов со ступенью под землёй, вот и задался изучением...))

[tansss]

Правильней сделать переход под 45град уходить от концентратора (см эскиз) там же см. и переходной элемент вместо Гэшек

[wertexan]

Правильней сделать переход под 45град уходить от концентратора (см эскиз) там же см. и переходной элемент вместо Гэшек

Зашёл написать то же самое.

[Narval]

Правильней сделать переход под 45град уходить от концентратора (см эскиз) там же см. и переходной элемент вместо Гэшек

 

Можете сообщить откуда такая идея.

Во всех конструктивах делается только ступеньками, никаких скосов. Типа запрещено.

 

Не спорю а хочу для себя отметить информацию.

[tansss]

Можете сообщить откуда такая идея.

Я думаю что все идеи в принципе зарождаются в одном и том же месте

И это явно не интернет! Там идеи публикуют!

[Narval]

Я думаю что все идеи в принципе зарождаются в одном и том же месте

И это явно не интернет! Там идеи публикуют!

 

Вопрос вот откуда, себе когда делал фундамент под перестенки, делал на глубину меньше, и хотел сделать так как вы предлагаете.

Однако из нескольких источников получил категорический запрет на косые соединения, только ступеньками (кажется не более 30 см, но могу ошибаться).

 

Для тс - вариант со ступенькой стандартный, вы имеете проект, рассмотрите постройку по проекту без самодеятельности, либо по согласованию с архитектором который это чертил.

Иначе вся ответственность ляжет на вас.

[Vanski]

Я прикинул экономию на бетоне, получилось ближе к 3 кубам, при ширине ленты 40см (думаю что как раз столько Вам и нарисовали), и с учетом того,что длина строения неизвестна принял её 9 метров. Сомневаюсь что экскаватором можно сделать ступеньку без земельных работ вручную. Почему бы с целью экономии не уменьшить ширину ленты до 25 см?? Одноэтажник ведь.?

"завжди так робили"?

Нужно в комплексе рассматривать, полы на грунте?, материал стен?, суммарные нагрузки какие.

Если что, я не строитель, сильно не кидайтесь,

Но у меня реализованы и ступеньки и ширина ленты250мм.

[Narval]

Я прикинул экономию на бетоне, получилось ближе к 3 кубам, при ширине ленты 40см (думаю что как раз столько Вам и нарисовали), и с учетом того,что длина строения неизвестна принял её 9 метров. Сомневаюсь что экскаватором можно сделать ступеньку без земельных работ вручную. Почему бы с целью экономии не уменьшить ширину ленты до 25 см?? Одноэтажник ведь.?

"завжди так робили"?

Нужно в комплексе рассматривать, полы на грунте?, материал стен?, суммарные нагрузки какие.

Если что, я не строитель, сильно не кидайтесь,

Но у меня реализованы и ступеньки и ширина ленты250мм.

Есть один ньюанс, ширина ленты не должна быть уже ширины несущих стен.

[tansss]

Есть один ньюанс, ширина ленты не должна быть уже ширины несущих стен.

Почему? Зачем?

 

Добавлено через 52 секунды

Однако из нескольких источников получил категорический запрет на косые соединения, только ступеньками (кажется не более 30 см, но могу ошибаться).

Те же вопросы...

 

Откуда такая категоричность?

[Narval]

По ширине ленты, другой информации не встречал:

Ленточный фундамент должен на несколько сантиметров (обычно 10 см) превышать толщину стен дома.

При этом, такое соотношение необходимо для того, чтобы стены имели надежное и достаточно широкое основание, позволяющее производить качественный монтаж или укладку.

В некоторых случаях применяют компромиссный вариант, когда верхняя площадка фундамента имеет увеличенную площадь для обеспечения условий строительства стен, а нижняя часть намного тоньше.

Это позволяется нормативами в случаях, когда, несмотря на большую толщину стен, их вес относительно мал и может удерживаться лентой малой толщины.

Для легких вспомогательных построек небольшого размера (баня, сарай) ширина ленты может составлять около 25 см на плотном грунте, а для кирпичного коттеджа в тех же условиях необходимо обеспечить ширину в 50 см.

 

Добавлено через 2 минуты

Почему? Зачем?

 

Добавлено через 52 секунды

 

Те же вопросы...

 

Откуда такая категоричность?

 

Ну вот так. Из нескольких мест ответ «низзя» (в том числе и от архитектора) и ниодного «можно», на меня подействовало.

[Drosselbeere]

А мне вот интересно будет ли участок подниматься или выравниваться? И зачем 1.2 м ;)

[Narval]

А мне вот интересно будет ли участок подниматься или выравниваться? И зачем 1.2 м ;)

 

А можете свое профессиональное мнение высказать по ширине ленты и косому переходу вместо ступеньки.

 

1.2 метра скорее всего или глубина промерзания или плотные грунты.

[Drosselbeere]

мнение высказать по ширине ленты

 

так ширина ленты фундамента расчетная, опять же вопрос ширины ленты фундамента или же стенки фундамента ?

 

косому переходу вместо ступеньки.

 

в каждом случае решается индивидуально. то что рекомендует tansss имеет право на жизнь.

 

1.2 метра скорее всего или глубина промерзания или плотные грунты.

 

там был вопрос с подвохом не стоит гадать

[Narval]

так ширина ленты фундамента расчетная, опять же вопрос ширины ленты фундамента или же стенки фундамента ?

 

 

 

в каждом случае решается индивидуально. то что рекомендует tansss имеет право на жизнь.

 

 

 

там был вопрос с подвохом не стоит гадать

 

Вопрос задаю не «для поспорить» а для использования при небходимости.

Рассчетная - все понятнно, но можно ли ленту делать уже стены (конкретно при постройке из гб).

 

Вариант «уголка» мне интуитивно нравится, поэтому запрет на это меня расстроил в свое время.

[Drosselbeere]

Рассчетная - все понятнно, но можно ли ленту делать уже стены (конкретно при постройке из гб).

 

Вариант «уголка» мне интуитивно нравится, поэтому запрет на это меня расстроил в свое время.

 

не знаю почему вам запретили , остальное описано выше и я не пытаюсь спорить. Что касается уступов фундамент, ничего нового никто не придумал и все решается в каждом случае индивидуально.

[Vanski]

Есть один ньюанс, ширина ленты не должна быть уже ширины несущих стен.

 

Это очень спорное утверждение,

У меня в доме, уже, например(стена 45, лента 25).

В литературе по проектированию фундаментов встречал только лишь что ширина ленты зависит от суммарных нагрузок на неё(нагрузки от надземной части строения), так же как и ширина подошвы зависит от несущей способности грунта и суммарных нагрузок от надземной и подземной части строения.

Таки непонятно зачем увеличивать вес подземной части заливая бетон шириной 40см, если можно просто посчитать нагрузки и сэкономить.

Хотя мы пока и не знаем какой ширины лента у ТС, может там и поболее сорока см будет, пять кубов написал, пятьдесят см получается... можно пятиэтажку ваять.

[Вован-атаман]

Спасибо всем кто отписался, очень познавательно... Отвечу на некоторые вопросы:

- ширина несущей стены 40см из газоблока

-внутри еще 2 несущие стенки и тоже по 40см, но их буду делать по 50 см глубиной, не думаю что под домом может что-то промрзнуть...

- сверху планирую залить плиту с опиранием на фундамент толщиной 15см с армированием в один слой...

- грунт несущий уже начинается на глубине 20см

- участок пока подсыпать не планирую, ну может где-то выровняю сантиметров 20-30...

- прикрепляю фото фундаментов

[tansss]

Спасибо всем кто отписался, очень познавательно... Отвечу на некоторые вопросы:

- ширина несущей стены 40см из газоблока

-внутри еще 2 несущие стенки и тоже по 40см, но их буду делать по 50 см глубиной, не думаю что под домом может что-то промрзнуть...

- сверху планирую залить плиту с опиранием на фундамент толщиной 15см с армированием в один слой...

- грунт несущий уже начинается на глубине 20см

- участок пока подсыпать не планирую, ну может где-то выровняю сантиметров 20-30...

- прикрепляю фото фундаментов

 

Ахренеть... "- грунт несущий уже начинается на глубине 20см" и на +/- 70м3 речь за 3м3. Там экономить и экономить и не 3 а кубов 40 можно сэкономить... и кроме того и на работах как грунтовых так по дальнейшему утеплению и тд и тп

[Вован-атаман]

Ахренеть... "- грунт несущий уже начинается на глубине 20см" и на +/- 70м3 речь за 3м3. Там экономить и экономить и не 3 а кубов 40 можно сэкономить... и кроме того и на работах как грунтовых так по дальнейшему утеплению и тд и тп

 

Делалась геология, верхний слой 20 см типа чернозем с растительностью..., глубже весь грунт одинаковый, а именно--супесь, суглинок с прослойками песка...

 

Как можно сэкономить??, в любом случае надо заглубиться ниже промерзания...

[tansss]

в любом случае надо заглубиться ниже промерзания...

ширина ленты не должна быть уже ширины несущих стен.

 

Во всех конструктивах делается только ступеньками, никаких скосов. Типа запрещено.

Если вы хотите следовать штампам, сэкономить не получится. Мне вот интересно...у вас Нокия 1100 или что то посовременней? Под попой у вас "ЭМКА" или "ПОБЕДА"? Или может бричка или пролётка?

[Вован-атаман]

Если вы хотите следовать штампам, сэкономить не получится. Мне вот интересно...у вас Нокия 1100 или что то посовременней? Под попой у вас "ЭМКА" или "ПОБЕДА"? Или может бричка или пролётка?

 

Ну а как по-другому, я не строитель, многих ньюансов не знаю и не совсем понимаю..., думаю все эти нормы и правила в строительстве не просто так придуманы..., а сэкономить пару гривень и потом думать-гадать всё ли хорошо будет...

Если есть конкретные идеи или варианты, готов выслушать.... Спасибо!